Мы рады Вас видеть! ( Авторизация | Регистрация ) · Поиск

Скрыть объявления

Объявления


Заинтересованным: Маджонг-клуб «Даматен» :: Клубная атрибутика :: Символика «Asa no sora» :: Школа японского языка :: Новости аниме

Афиша: —-
6 страниц < 1 2 3 4 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> 

Флейм из темы "Новые правила модерации"

Prime   Пол: Мужской
post 30.07.2007, 14:52  | Зарегистрирован: 24.03.05 | Последнее посещение: 25.09.10 | 
Создана #21


Dark Convoy
********

Группа: Участники
Сообщений: 1 763
Из: Харьков

Кавайность: 185 ня -----XX---


Кроме матов, еще многое надо обсудить. И не только, касающиеся пользователей, а также надо продумать взаимодействие модераторов с администрацией....




Freedom is the Right of All Sentient Beings

Show must go on
Inside my heart is breaking
My make-up may be flaking
But my smile still stays on.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Nikosha
post 30.07.2007, 15:11  | Зарегистрирован: 23.01.06 | Последнее посещение: 16.04.11 | 
Создана #22


хихикимори?!
********

Группа: Новички
Сообщений: 1 535

Кавайность: 145 ня -----X----


Я так понял, тема о том, как мы хотим, чтоб нас модерили, по крайней мере как мы предлагаем, чтоб нас модерили. Так что последний вопрос я не понял, о взаимодействии модеров и администрации.... Типа администрацию не модерить? Или какое взаимодействие. Вобще, если есть другие вопросы, то давайте поднимайте, высказывайте. Потому что я пока только слышу, что нефиг обсуждать отношение к матерной речи на форуме и способы её "инкапсуляции", модерации, потому что есть другие вопросы. Хорошо. Согласен с Фрицем полностью в части
QUOTE(Fritz @ 30.07.2007, 13:22)
ИМХО каждый вправе выражать свои мысли так, как считает нужным, а вот с матами или без — это уже личное дело каждого. у кого какой уровень мышления\культуры.
*

тем более
"5. Мат на форуме крайне не приветствуется.
Клубовцы имеют право выражать свои эмоции так, как считают нужным. Антимат на них не действует."
То есть, для меня пока этот вопрос закрыт.
Давайте обсудим те многие другие вопросы по модерации.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Prime   Пол: Мужской
post 30.07.2007, 17:08  | Зарегистрирован: 24.03.05 | Последнее посещение: 25.09.10 | 
Создана #23


Dark Convoy
********

Группа: Участники
Сообщений: 1 763
Из: Харьков

Кавайность: 185 ня -----XX---


Хорошо же у тебя получается написать много, но не о чем по сути.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
.Pijone.   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 08:55  | Зарегистрирован: 19.02.05 | Последнее посещение: 22.11.07 | 
Создана #24


Критическое животное
*******

Группа: Участники
Сообщений: 510
Из: г. Харьков
Награды: 1
Кавайность: 116 ня -----X----


QUOTE(Xellos @ 31.07.2007, 05:26)
Хотя от правильной модерации тоже оч много зависит. Поэтому и админы и модеры должны делать все чтоб БОЛЬШИНСТВУ тут было комфортно.
*

Тогда почему вы не хотите узнать у большенства что для них комфортно?
В шапке темы написано такое правило:
"Запрещено публичное обсуждение, комментирование, оспаривание действий администрации. Мнения о неправильных с вашей точки зрения действиях модераторов — только мне в ПМ!"
Например все что тут обсуждается попадает под это правило, эт сама тема про действие администрации, забавно получается... я всмысле за то что бы были внесены уточнения к данному правилу. И еще вот тут было удалено два моих поста без каких либо пояснений или объяснений, мне интересно узнать за что они были удалены, в правилах и ФАГе де такое постить не нашел, только выше написаное правило поясняет что надо отправлять сообщение в ЛС Del'ka, только такой выход? И вопрос а если это сообщение грохнул не Del'ka то как он сможет мне объяснить почему его снесли? Предлагая как то разьяснить это в правилах или ФАГе форума.

Добавлено: 31.07.2007, 08:55

Я ввиду имел:
Куда постить вопрос "За что?" ?




[ SGS ]
SS Active service
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
rcc   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 10:49  | Зарегистрирован: 4.08.06 | Последнее посещение: 16.09.08 | 
Создана #25


Постоянный тусовщик
*****

Группа: Новички
Сообщений: 157

Кавайность: 37 ня -----X----


QUOTE(Xellos @ 31.07.2007, 05:26)
Насчет снятия предупреждений: ИМХО преимущественное право снятия предупреждения должно быть у того кто его ставил
*

а не у всяких там приколистов-хацкеров deffa4ki/girl_blum.gif

Сообщение отредактировано rcc: 31.07.2007, 10:50




Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.

user posted image
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Del'ka   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 12:02  | Зарегистрирован: 8.02.05 | Последнее посещение: 23.10.22 | 
Создана #26


hardworking
недобрый Дэл вебмастер^`
Group Icon

Группа: El' Commandante
Сообщений: 4 924
Из цинничных романтиков

Смотрю: Pixel TV
Слушаю: Океан Ельзи
Читаю: Атлант расправил плечи
Кавайность: 942 ня -----XXXXX


QUOTE(.Pijone. @ 31.07.2007, 09:55)
Тогда почему вы не хотите узнать у большенства что для них комфортно?
В шапке темы написано такое правило:
"Запрещено публичное обсуждение, комментирование, оспаривание действий администрации. Мнения о неправильных с вашей точки зрения действиях модераторов — только мне в ПМ!"
Например все что тут обсуждается попадает под это правило, эт сама тема про действие администрации, забавно получается...
*
Тема была поднята на общее обсуждение чтобы форумчане тоже высказали свои предложения — как в некоторых ситуациях стоит, а как нестоит поступать модерам. Связка: Админы<->модеры это тоже частный случай и этим всё неограничивается.
Т.е. ожидали чего-то вроде того что КРЕZI писал — чтоб модеры не рубили всё на корню и т.п.

QUOTE(.Pijone. @ 31.07.2007, 09:55)
я всмысле за то что бы были внесены уточнения к данному правилу.
*
зачем?

QUOTE(.Pijone. @ 31.07.2007, 09:55)
И еще вот тут было удалено два моих поста без каких либо пояснений или объяснений, мне интересно узнать за что они были удалены
*
QUOTE(Xellos @ 30.07.2007, 13:22)
Посты содержащие троллинг будут удаляться!
*
посты были удалены потому что это был троллинг, потому что дважды модеры предупреждали, потому что разговор ни о чём (я не понимаю — просто поспорить хочется? ну тогда почему б ы не обосновать своё мнение?).

Вот опять таки — ещё +1 пост а толку (конкретики, предложений каких-то) — ноль!
грустно.







user posted image [ Коли кожен за себе у своїй хаті скраю – У такого народу і героїв немає! ]
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 12:40  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #27


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


.Pijone. жаль что СССР развалился ты б наверно уже б минимум секретарем горкома был — так как раньше в почете было толкать речи о всеобщем благе и заботе о народе — хотя это и счас популярно)
Посмотри на мой пост или пост артема...неужели по затронутым проблемам те нечего сказать?
а может тя волнует только всеобщее равенство и другие абстрактные идеи а не то что важно большинству?
следущие посты такого рода будут выноситься а особо активные борцы за идею пойдут в ридонли дабы подумать на тему что троллинг приятен не всемdefault/smile.gif neka/neka.gif


Добавлено: 31.07.2007, 12:40

P.S. если что жалуйтесь Дэлу kawai/kawai_30.gif




user posted image
user posted image
"Скрой то, что говоришь Сам, узнай то, что говорят другие и станешь подлинным Князем" (Никколо Макиавелли)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
.Pijone.   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 13:27  | Зарегистрирован: 19.02.05 | Последнее посещение: 22.11.07 | 
Создана #28


Критическое животное
*******

Группа: Участники
Сообщений: 510
Из: г. Харьков
Награды: 1
Кавайность: 116 ня -----X----


» Не особо по теме «

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Del'ka   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 13:57  | Зарегистрирован: 8.02.05 | Последнее посещение: 23.10.22 | 
Создана #29


hardworking
недобрый Дэл вебмастер^`
Group Icon

Группа: El' Commandante
Сообщений: 4 924
Из цинничных романтиков

Смотрю: Pixel TV
Слушаю: Океан Ельзи
Читаю: Атлант расправил плечи
Кавайность: 942 ня -----XXXXX


» 2Pijone «
QUOTE(.Pijone. @ 31.07.2007, 14:27)
Для особо ярых, выше предложение это как раз предложение по теме работы модеров-админов и того что пользователи не хотелибы что бы было... тип предложение о внесении в правила модерирования, чоб при скрытии/удалении было обоснованое объяснение удаления.
*
предложение принято.
с флеймом закончили.


Добавлено: 31.07.2007, 13:57

Вечером весь флуд из этой темы уйдёт в корзину, а те кто будут троллить в ридонли.
Имейте уважение.
Стараемся для вас.
Не нужно превращать нормальную тему в обсуждение троллинга. moder/kidrock4.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
.Pijone.   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 14:10  | Зарегистрирован: 19.02.05 | Последнее посещение: 22.11.07 | 
Создана #30


Критическое животное
*******

Группа: Участники
Сообщений: 510
Из: г. Харьков
Награды: 1
Кавайность: 116 ня -----X----


» 2Del'ka «
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Del'ka   Пол: Мужской
post 31.07.2007, 14:34  | Зарегистрирован: 8.02.05 | Последнее посещение: 23.10.22 | 
Создана #31


hardworking
недобрый Дэл вебмастер^`
Group Icon

Группа: El' Commandante
Сообщений: 4 924
Из цинничных романтиков

Смотрю: Pixel TV
Слушаю: Океан Ельзи
Читаю: Атлант расправил плечи
Кавайность: 942 ня -----XXXXX


QUOTE(.Pijone. @ 31.07.2007, 15:10)
Ты так и не дал ни одного объяснения по поводу удаления, личных писем мне так же не приходило. И пост тот не про то правило, а про отношение... когда позиционируется и продвигается одно, а на практике иногда выходит другое, когда говорят что готовы слушать всех и прислушиваться, а после просто не слушают и запрещают даже не объясняя ничего конкретно.
*

про предупреждения в этой теме:
№1
№2
№3
№4
№5
№6
и последнее прямо над твоим постом от меня: №7

Про отношение: если бы отношение было таким ужасным, то поверь не было бы 7(!!) предупреждений а был бы бан. А вот твоё хамское отношение к админам форума видно невооружённым глазом.

Нарушение пункта №2 Правил форума. 3 дня ридонли moder/kidrock5.gif

троллинг будет сохранён отдельной темой и вывешен с объявой на титульной странице чтобы вы потом не распечатывали логи на анимке и не рассказывали про злого Дэла.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 1.08.2007, 14:17  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #32


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


Народ, вам что кроме ксайлы матов и тролинга обсудить нечего? default/on_the_quiet2.gif
QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 08:09)
Почему ты не подумал что этим 10 юзерам чтото известно , или они чтото неправильное видят.? Что от 990 челов осталось незамеченым.??
*

смисно)))
QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 14:56)
Она не хухры-мухры а модер, и должна себя контролировать сама.
*

согласен
QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 14:56)
Не бюрократию, а ПРАВИЛА. На каждом подфоруме своя специфика, и если возникают проблемы их легче решать не голословным "Царь-модер(администратор)решил", а ссылкой на правило нарушенное.
*

если все расписать получится вторая конституция США)
а если серьезно то надо развиваться и вместе с этим изменять правила но у нас все таки не уровень иксбита или руборда.
а модерация в разных разделах и так разная (см 2й пост в этой теме)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Todo   Пол: Мужской
post 1.08.2007, 15:02  | Зарегистрирован: 24.02.05 | Последнее посещение: 10.01.08 | 
Создана #33


Подал на прописку
******

Группа: Участники
Сообщений: 276
Из: Факинг Харьков
Награды: 2
Кавайность: 58 ня -----X----


Смешно когда начинают расчитывать на большинства, наплевав на остальных. Ты прав у нас не руборд, потому и нельзя бросаться людьми.

Конечно легче аля царь действоватьkawai/kawai_55.gif Мы ведь вроде не страдаем ещё такой манией.
Да и настоящих бомбилы форумов к нам не заходят, пока. А когда зайдут ,что каждый раз обсуждать что с ним делать?
Будут правила, будет порядок. ДАЖЕ если будет 2-я конституция, мы вроде делаем всё чтобы людям было удобно.
Про 2-ой пост.....хмммм сам перечитай, ок?




user posted image
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 1.08.2007, 15:33  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #34


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 16:02)
Ты прав у нас не руборд, потому и нельзя бросаться людьми.
*

Согласен, поэтому ситуации когда 10 людям будет комфортно а 110 нет — надеюсь тут никогда небудет!
QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 16:02)
Про 2-ой пост.....хмммм сам перечитай, ок?
*

? имелся ввиду пост артема)
QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 16:02)
Будут правила, будет порядок.
*

Тодо предложи свой вариант новых правил!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 1.08.2007, 15:52  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #35


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


QUOTE(Todo @ 1.08.2007, 16:42)
А не руководствоваться, мол "их мало пусть валят нах, зато большинство у нас".
*

Тодо не перекручивай — я говорил за то чтоб "активное меньшинство" не мешало тем людям которым нах не нужны разборки итд
Ну вот смотри как себя ведут на форуме участники а как себя ведет "активное мньшинство"
QUOTE(Del'ka @ 1.08.2007, 16:38)
Todo
для каких подфорумов ты считаешь необходимы отдельные правила? Приведи пример.
*

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 4.08.2007, 00:32  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #36


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


QUOTE(.Pijone. @ 3.08.2007, 19:46)
пояснения были и были они нормальные, а не дискусии правоты. Если все нормально пояснено то и вопросов не будет.
*


QUOTE(.Pijone. @ 3.08.2007, 15:31)
модератор не обязан объяснять совершённые им действия
*



QUOTE(.Pijone. @ 3.08.2007, 19:46)
Хм... а что надо чоб 1% наберался... или обсуждению подлежат только глобальные проблемы?.. это риторически в память этой теме. Мне больше не понятно почему даж конструктивные предложения по данному вопросу встретили "штыки", ваще сложилось такое впечатление что эта тема просто не желательна для администрации... но вопрос уже жостко решен.
*


QUOTE(A-Ve @ 3.08.2007, 19:02)
предложение rcc — посмотрим. поговорим, но не сейчас — по тех.части и так много всего надо более важного.. видно будет..
поэтому просьба ко всем эту тему снова не начинать.
*



Добавлено: 4.08.2007, 00:09

Строчка "модератор не обязан объяснять совершённые им действия" будет добавлена в правила и начинает действовать с сегодняшнего дня!
Также будет добавлено: при попытке препирательств с модераторами (за удаленные посты итд) — ридонли 3 недели! default/diablo.gif

Добавлено: 4.08.2007, 00:32

Сеня я и так знаю что такое риторика — в подсказках не нуждаюсь! kawai/kawai_30.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Ruff
post 4.08.2007, 00:40  | Зарегистрирован: 27.05.05 | Последнее посещение: 28.11.14 | 
Создана #37


AugMaster
крёстный Asa no Sora
*******

Группа: Asa no Sora
Сообщений: 944

Кавайность: 425 ня -----XXX--


любители креативить херню всякую,создайте храм культа ктулху,ото вам респект будет, а то не сидится вам,бедным.
QUOTE
Хм... а что надо чоб 1% наберался... или обсуждению подлежат только глобальные проблемы?.. это риторически в память этой теме. Мне больше не понятно почему даж конструктивные предложения по данному вопросу встретили "штыки", ваще сложилось такое впечатление что эта тема просто не желательна для администрации... но вопрос уже жостко решен.

просто вы реально пургу гоните, что насчет матов,что насчет "веса аватар" и т.д. Вы больше разум другим хаваете, чем какую-то проблему решаете/обсуждаете. Вы еще поднимите вопрос,чтоб каждый клубовец постил не больше 5 сообщений в день,дабы не жрать трафик своим креативом, и хост-сервер не мучать. Также введите счетчик просмотров веток,чтоб 1 ветку не больше 3 раз в день можно было глядеть — дабы юзер не тратил зазря свои деньги на сей форум. Можно вместе много больных примочей придумать,было бы желание.Только смысла от этого — ....




Derezzed
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Xellos   Пол: Мужской
post 4.08.2007, 02:44  | Зарегистрирован: 7.03.05 | Последнее посещение: 3.10.23 | 
Создана #38


Love Survivor:)
Group Icon
SicherheitsDienst

Группа: ASD
Сообщений: 3 108
Из: Точки Невозврата))
Награды: 2
Кавайность: 1762 ня -----XXXXX


.Pijone. а я понял кстати чего ты так возмущаешся — у тя ж 4! модерских действия за год и то все не в твоем разделе (ты просто удалял свои посты)
Вот как надо модерить! — всем админам и модерам срочно брать пример!
» SPOILER «

А я то думаю как это так получилось что когда я разгребал обмен аниме 10 тем ушло в мангу(она стала в 2 раза больше), хз сколько тем в игры и более 30 тем в раздел аниме
прото что я тогда вынес более 15 тем по продаже аниме и порнухи я вообще молчу.
Вот у мя к примеру 582 модерских действий — но ведь модерский действия это не только и не столько удаление постов — это и объеденение тем и прикалывание постов и тем итд)
Что ж ты свою неуемную энергию не направлял в мирное русло) ты ж обещал:
QUOTE(.Pijone.27.04.2006 @ 12:38)
Мне дали права на моделирование раздела обмена, изначально думал забить на это, но прочитав это все решил пересмотреть свое изначальное решение... по простому буду слидить за этим разделом

Будете страдать херней — я точно создам группу SGS banned и вас туда всех позапихиваю. kawai/kawai_30.gif
Кстати то что вы себе подписи сделали это оч классно
Для мя подпись SGS теперь означает: страдает/может начать страдать херней kawai/kawai_30.gif
Вопрос: а увас еть серые а есть красные — а кто опасней? kawai/kawai_30.gif кого в первую очередь учить не троллить и не задрачивать модеров и админов? neka/neka.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
Артём   Пол: Мужской
post 4.08.2007, 02:47  | Зарегистрирован: 9.02.05 | Последнее посещение: 11.06.08 | 
Создана #39


bored..
********

Группа: Мoдераторы [xhtml]
Сообщений: 3 884
Награды: 2
Кавайность: 717 ня -----XXXXX


.Pijone. ты читал мой пост??
никогда не приводил своих цитат, но вот:
QUOTE(A-Ve @ 3.08.2007, 19:02)
предложение rcc — посмотрим. поговорим, но не сейчас — по тех.части и так много всего надо более важного.. видно будет..
поэтому просьба ко всем эту тему снова не начинать.
*


кста — насчёт процентов —
Ваши сообщения:
1429 (2.10% всех сообщений на форуме)
это мои сообщения..
так вот, насчёт матов — какой процент?? об чём вы??

вот, я и правда, хочу коткретики. где она??

что вы да об чём??

я лично в шоке..
перерчитайте, чт0о я выше постил — что конкретно не так, и какие конкретно предложения?

.Pijone. ну блин.. почему ты такой фигнёй страдаешь??
блин, та я ж писал — ну не реально всем оповещение сделать, особенно тем, кто не хочет этого понимать, и модера за лоха держит..
перечитай выше..
об чём ты??
блин..




..
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы
.Pijone.   Пол: Мужской
post 4.08.2007, 08:52  | Зарегистрирован: 19.02.05 | Последнее посещение: 22.11.07 | 
Создана #40


Критическое животное
*******

Группа: Участники
Сообщений: 510
Из: г. Харьков
Награды: 1
Кавайность: 116 ня -----X----


Бр... Артемка, ты мя совсем не понял. Меня тема мата уже не заботит, как тема для обсуждения, толку если уже все решено... ток лишняя ненужная писанина и тип "засорение". Что я по сути и написал в предыдущем сообщении.
Да ладно нериально эт просто дополнительный труд, почему бы не сносить пост под частую, а редактить его и писать в удаленных кусках за что они были удалены более конктретно. Это все, а пририкаться с тем кто не хочет понимать или не пририкаться это уже дело модера. Я он уже даж на посты Ксела почти внимания не обращаю, потому что в основном хрень всякую пишет, он выше яркий пример флуда/флейма с элементами тролизма, ну уж не по теме точно, да и небось обязательно процетировав чот еще напишет. И конечно же человеку трудно объяснить почему он снес "лист" логических сообщений =) , но эт уже пустое. (меж прочим эт было в тему о правилах и их соблюдения модерами)
» почти «

Всмысле для меня эти темы уже решены, ну вы уже решили что да как будет, я просто высказывал свое мнение и отношение по этим вопросам и по этим решениям. У меня нету вопросов к вам. Артемка твою позицию я понял прочитав твой пост, написал свою и не более... тут как бы спорить дурное, бо это будет вечное "ты не прав" с обоих сторон. Но выше эт мое отношение ко всему этому, и если все будет так же продолжаться то мнение будет только усугубляться.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение 
Вернуться к началу страницы

6 страниц < 1 2 3 4 > » 

Причина закрытия (Del'ka 31-07-2007):
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
3 человек читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 

RSS экспорт сообщений с форума Disclaimer (Отказ от ответственности) Облегчённая Версия
средства мониторинга доступности Valid XHTML 1.0 Transitional