Оружие для самообороны (Анимка online - Харьковский аниме-форум)

Версия для Печати

Нажмите здесь для просмотра темы в первоначальном виде

Автор: shami 12.02.2007, 20:01

Появилась навязчивая Мысль взять Пневматический пистолет, или Револьвер ФЛобера. КТо что знает на эту тему, что лучше, какие эффекты, где покупать и за сколько?

Автор: strelok 12.02.2007, 23:19

Лучше брать норм. оружие(покупать естественно официально) разрешение на ношение обязательно
Брать надо переделанное под резиновые пули.(Типо гуманное оружие happy/lol.gif )
Разрешение обойдётся примерно за 300$
Ствол можно приобрести в районе 350$ и выше

Автор: KYO 12.02.2007, 23:42

Неужели нынче столь опасно на улице ходить?
Яб лично бралбы себе либо чёнить переделанное под резиновые пули!!!
Газовое оружие брать не советую, насколько я знаю то оружие и балон нада носить отдельно!

Автор: dr.Freeman 13.02.2007, 00:06

QUOTE(KYO @ 12.02.2007, 23:42)
Газовое оружие брать не советую, насколько я знаю то оружие и балон нада носить отдельно!
*

газовый пистолет заряжен патронами внутри которых вместо пули газ, стреляет также как настоящий - ударом ударника по капсулю на патроне. при чем тут балон?

Автор: shami 13.02.2007, 01:34

Если б было 650$ я б так и сделал, но врядли. Эт намного больше ответственость + разрешения получить очень сложно. Меня больше интердесует, где в харькове лучше покупать. И ктонить из этого стрелял по людям. Да и вы так думаете или так сделали?

Автор: dr.Freeman 13.02.2007, 03:39

пневмат для самообороны - прикол. никаких серьезных травм противнику не нанесешь и не остановишь, а только разозлишь, единственное если в глаз попадешь - но это полный изврат.
так же не забывайте, что когда вы достаете подобную игрушку (которая внешне мало отличима от реального оружия) не забывайте что у нападающих на крайняк может быть реальный пистолет за пазухой default/diablo.gif
вообще лучшим оружием для самообороны является травматический пистолет Оса (есть двух зарядные, есть 4-ох)
инфа: http://www.tnwt.ru/
среди дешевых и без проблемных - банальный газовый баллончик вне конкуренции happy/thumbup.gif
электрошокер тоже вариант, но тут нежен прямой контакт с противником и умение рукопашного боя (как бы тебе руку не скрутили и тебе же его в зад не вставили) default/evil.gif

Автор: dr.Freeman 13.02.2007, 23:41

можно еще такую игрушку купить: http://www.izhmash.ru/rus/product/yunker2.shtml
цена в среднем долларов 200, но зато закинул вечерком за плече, идешь се и ни один гопник к тебе и на 100м не приблизится. happy/cool.gif

Автор: Alex G.Solo 14.02.2007, 01:10

Вообще-то из пневмата (хорошего) элементарно убить. Он крыло "волги" 21-й прошивает навылет

А газовый АК за 1800 наших (гривнев) вообще алес тока вот по законодательству газовые стовлы разрешается носить ТОЛЬКО с отсоединенными магазинами и баллонами.

Автор: wolkodlak 14.02.2007, 19:45

QUOTE(shami @ 12.02.2007, 20:01)
Появилась навязчивая Мысль взять Пневматический пистолет, или Револьвер ФЛобера.
*

Данное оружие эффективно только при попадании в уязвимые точки организма, а это уже будет убийство, в противном случае - только разозлит противника, особенно пьяного...

Автор: T-34-85-60 14.05.2007, 23:39

Нашел вот занимательную статейку:
Оружие: спасение или «холостой выстрел»?
Игорь Чемерис, «Главред»

» SPOILER «

И ещё одна статья:
Травматическое короткоствольное оружие
» SPOILER «

Автор: Del'ka 10.01.2009, 15:31

Луценко недавно заявил о планах продавать резиностелы всем.
Но врядли это будет, хотя в России можно.

Автор: original 13.03.2009, 20:00

Думаю что выдавать разрешение на травматику всем бред.
Ладно можно слегка наедятся что люди которые получили с таким трудом (или баблом, так как коррупция будет как и с правами на авто) не пойдёт на улицу или на работу размахивая стволом, но у этих людей есть дети, родственники, соседи, дети и т.д. которые могут этим оружием завладеть. Это раз.
Два. Народ у нас пьющий. А на пьяную голову может и пострелять захотеться...
Три. Отморозков при бабках у нас хватает. И вполне легальный ствол в кармане, может привести при стечении обстоятельств к серьёзным последствиям.

Травматики не смертельны только если выполнять для этого условия. Выстрел в упор в голову может привести к очень серьёзным последствиям. Но думаю это и ежу понятно ;)

Из положительного разве что для честных людей появилось очень эффективное средство самообороны. Но минусов всё же больше...

Автор: Martinezzz 13.03.2009, 21:19

Предпочитаю свой кулак. Всё остальное спокойно выбивается из рук. Причем если пневмат, то с выбивается вместе с поломанными пальцами.

Автор: original 13.03.2009, 21:28

Ну ствол чисто давит психологически. большинство не будут проверять пневмат не пневмат. Оно конечно видно, но только для людей знающих, а так...

Да и не все могут физически (да и опять таки морально) сопротивлятся человеку с оружием.

Автор: Xellos 13.03.2009, 22:28

QUOTE(original @ 13.03.2009, 20:00)
Из положительного разве что для честных людей появилось очень эффективное средство самообороны. Но минусов всё же больше...
*

Та не, если государство не способно, защитить своих граждан, если система полностью корупционна, надо не то что на травматику — надо вводить свободный оборот огнестрелки и одновременно с этим менять положения кодекса (пределы необходимой самообороны).
Так что это мля единственное нормальное что луценко предложил.

Автор: original 13.03.2009, 22:37

У каждого своё мнение.

Кстати читал что для получения разрешения необходимо будет пройти обучение. Интересно как оно будет проходить? И по каким нормативным актам его будут проводить?

Учитывая что травматы будут разные то целевое обучение на определённый вид оружия отметается. Следовательно ЗБ (Заходи безпеки) используемые в данный момент в органах относительно огнестрельного оружия тоже не катят. Разве что после серьёзного подгона под цивилов(без обид).

Мат часть тоже не будет входить всё из-за той же разношорстности вооружения.

Следовательно, на мой взгляд, будут учится правила пользования оружием в общем виде (цивильное ЗБ), и "основы стрельбы по баночкам". Но раздуют до такого что.... Во общем травматы для всех, это ещё вилами по воде писано.

Автор: Xellos 13.03.2009, 22:49

QUOTE(original @ 13.03.2009, 22:37)
Кстати читал что для получения разрешения необходимо будет пройти обучение. Интересно как оно будет проходить? И по каким нормативным актам его будут проводить?
*

Вопрос в том насколько форту нужну бабки, если очень нужны то обучение и прочее сведут на уровень формальности.

Автор: original 13.03.2009, 22:57

Кстати, насколько я понимаю разрешат только определённые модели травматов или всё что использует резину для урона по баночкам (Травмат +3 Заклятый враг баночка: +5 *-* ) ?
Если определённые то *опой чую "Форт" станет монопольной организацией.

Автор: Xellos 13.03.2009, 22:59

QUOTE(original @ 13.03.2009, 22:57)
если определённые то опой чую "Форт" станет монопольной организацией.
*

Ну луценко говорил за форт. А на остальные (форт кстати далеко не лучший) скорее всего "наценка" будет еще больше чем сейчас(

Автор: original 13.03.2009, 23:09

Ну про форт мне рассказывать не надо. Те же 17 14 и т.д... Стреляли знаем.

Для практического применения не особо дельное решение. Точность попадания не лучше (а в некоторых случаях хуже чем у Макарова), надёжность как у фарфоровой вазы XII века, угловатость не позволяет быстро достать и приготовить к бою (и вообще дизайн и принцип роботы "ворованый"), тяжёлый и габаритный.

Патрон ПМовский. И тут тоже палка о 2ух концах. Патронов завались но сам по себе патрон не из лучших. Хотя для органов покатит, ибо поражение цели на смерть крайний случай. Да и бабку на бэкграунде завалявшуюся задеть не стоит вылетевшей на вылет пулей.

Поэтому думаю травматы будут сплагиачены с западных образцов но на уровне китайских подделок с претензией на качество.

Автор: Xellos 13.03.2009, 23:19

Вот еще в тему про форт негативчик:

user posted image
Форт 12
Украина
Пистолет Форт 12 является попыткой Украины создать свой собственный пистолет полицейского назначения взамен устаревающих морально и физически пистолетов ПМ (Макарова) советской эпохи. Пистолеты Форт выпускаются на оборудовании, закупленном в Чехии.
Форт 12 построен по схеме со свободным затвором. УСМ двойного действия, скопирован с чешского пистолета ЧЗ 82/83. Предохранитель расположен на затворе и во включенном состоянии блокирует шептало курка (ударник при этом не блокируется). магазин двухрядный, на 12 патронов, прицельные приспособления фиксированные, простейшего типа. На основе боевого пистолета также выпускются модификации под спец. патроны с резиновыми "несмертельными" пулями и под газовые патроны. Пистолеты выпускаются как в обычном оформлении с матовыми поверхностями, так и в наградном, с гравировкой и золочением.
По отзывам украинских пользователей Форта, ранние образцы имели надежность которую можно охарактеризовать только как "отвратительную" (до 40% задержек при стрельбе!). В более новых образцах надежность вроде бы улучшилась, но до мирового уровня (ПМ, ЗИГ-Зауэр, Браунинг) все же еще далеко. Пистолет слишком тяжел и громоздок для выбранного калибра и емкости магазина, однако отличается от ПМ более удобной рукоятью и заметно лучшей точностью стрельбы.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр 9х18 мм ПМ
Длина 180 мм
Длина ствола 95 мм
Вес 950 г заряженный
Емкость магазина 12 патронов

Каменты:

QUOTE
К сожалению это правда, Форт-12 Р, модифицированный под "резину" клинит.
Если вы сделаете более 12 выстрелов и поменяете магазин, продалжая стрельбу, вы заметите, что ваш "защитник", начинает "клинить" где-то на пятом-шестом выстреле...
То ли это происходит от температурного расширения ствола, то ли еще от чего, незнаю... Но приятного в этом мало. Так как для продолжения стрельбы ему нужно дать хотябы пару минут "передышки". А в критической ситуации — это, поверьте, имеет ой какое важное значение!!!
Поэтому если вы всетаки надумаете "заводить" себе "Форт", заодно обзаведитесь и хорошим оружейным мастером. Я лично такого нашел. Он подогнал мою "железяку" до такого состояния, что даже спусковой крючек не имеет первоначального люфта.
Только! после этого я стал ощущать , что в руках оружие, а не кусок металла!

QUOTE
Вид красивый, но по данным института внетренних дел при испытании более 12 видов задержек, это много. И советую попробовать (только осторожно): в перевернутом положении не стреляет или клинит на 2-3 выстреле. А вообще вещь необходимая только при уходе да грудными детьми. Класссссно используется вместо погремушки. Бери за затвор со стороны ствола и ... вперед!!! Ребенок затихает сразу!!!

QUOTE
Все пистолеты под патрон 9х18мм-ГОВНО, т.к. сам потрон-говно!! НАСТОЯЩИЙ ПАТРОН-7.62х25 ТТ!!!
СМ. ОЦ-27(ПСА)!!!!!!!!!!

Автор: dimakey 13.03.2009, 23:23

QUOTE(original @ 13.03.2009, 22:37)
Кстати читал что для получения разрешения необходимо будет пройти обучение. Интересно как оно будет проходить?
*

Тут как раз с правами на автовождение аналогия уместна — что у тебя будет за авто — никого не волнует — тренируешься на том, что есть. Ну и ""обучение"" соответствующее.

Автор: original 13.03.2009, 23:27

Ну про патрон я уже писал, что смотря для чего использовать. ТТшный для органов не годится из-за избыточной мощности.

Да и разбирается, падла, долго и туго. Полную разборку вообще без инструмента хрен нормально проведёш. ПМ другое дело...

Вы не подумайте что я рекламирую ПМ, но я просто не вижу резона переходить на Форт который не намного ушёл от старого "доброго" Макара =)

Автор: spirittt 15.03.2009, 10:38

есть же пистолеты, на которое не надо разрешение _))) только вот уже не помню по какой категории делится :( вроде по начальной скорости полета пули (= до 100 м\с (Оригинал поправь если что ))) лицензия не нужна

Автор: original 15.03.2009, 13:22

:ragnarok_evil: не позорь мои седины. какое именно огнестрельное? Ты гониш саня.

Подумай, как пуля будет лететь на такой скорости? Даже если будет то это ооооочень не эффективно ;) Такая себе матрица в реале =)

Автор: spirittt 15.03.2009, 13:29

вспомни рассказы про голивудских © Бобенко
все же приеду в универ узнаю ;)

Автор: graf_zero 27.07.2009, 15:32

Ну, что добавить? Скажу одно пневматик и Флобер для самообороны не годятся — это к бабке не ходи! Если уж сильно приспичело, купите газовый балончик — "Терен-4М" (их только по удостоверению сотрудника милиции в оружейных магазинах продают, но думаю у каждого есть знакомый СМ, который поможет в этом деле) — штука хорошая, по крайней мере, я пользовался и остался доволен. О резинострелах — разговор особый. Тут так же есть масса нюансов, у самого есть травматик, поэтому как бы знаю о чем говорю.
Ну а то что разрешения травматика, для граждан не будет — это 99%. Слишком власть боится свой народ, что бы дать ему в руки пусть даже такое подобие короткоствольного огнестрельного оружия.
Хотя то же охотничье гладкоствольное и нарезное у нас свободно разрешено. Оформляй документы и если есть деньги хоть автомат Калашникова покупай ( гражданский вариант ), хоть М16. :smoke:
user posted image


Автор: Sasuke_Uchiha 5.08.2009, 14:50

на 100 процентов согласен Martinezzz'ом , нападать на расстоянии не будут а де нить в замкнутом пространстве. если не испугаешь минимум человеку можно затолкать его пукалку в одно место.

Спили мушку, крошка(с)

Автор: original 5.08.2009, 20:29

QUOTE(Sasuke_Uchiha @ 5.08.2009, 15:50)
на 100 процентов согласен Martinezzz'ом , нападать на расстоянии не будут а де нить в замкнутом пространстве. если не испугаешь минимум человеку можно затолкать его пукалку в одно место.
*

ну если нападать в ограниченом месте то гораздо выгодней сзади по голове... И ствол будет очень приятным трофеем для гоп-боев)

Автор: Martinezzz 5.08.2009, 21:19

QUOTE(Sasuke_Uchiha @ 5.08.2009, 15:50)
Спили мушку, крошка(с)
*

Напомнил анекдот)))
QUOTE(original @ 5.08.2009, 21:29)
ну если нападать в ограниченом месте то гораздо выгодней сзади по голове... И ствол будет очень приятным трофеем для гоп-боев)
*

хз какой дебил с пукалкой вдруг повернется к тебе спиной))) Или это по принципу: "Смотри голые бабы сзади сосутсо!!!!!111111" ??)))

Автор: original 5.08.2009, 22:02

QUOTE(Martinezzz @ 5.08.2009, 22:19)
хз какой дебил с пукалкой вдруг повернется к тебе спиной))) Или это по принципу: "Смотри голые бабы сзади сосутсо!!!!!111111" ??)))
*

я к тому что нападают обычно так, если цель именно ограбить. А не если банальное "Эй, патсанщик! Дай на лайф прикурить, а если найду?"

Автор: original 3.04.2011, 13:34

QUOTE
Ну а то что разрешения травматика, для граждан не будет — это 99%.

Ну всё же некоторые категории граждан имеют право приобретать травматы. Милиция так точно) Ещё вроде военные и журналисты. Что правда последним больше мозго**ства надо выдержать.

Автор: Xellos 3.04.2011, 13:45

QUOTE(original @ 3.04.2011, 14:34)
Ну всё же некоторые категории граждан имеют право приобретать травматы. Милиция так точно) Ещё вроде военные и журналисты. Что правда последним больше мозго**ства надо выдержать.
*

все покупается) и становишся ты журналистом..

Автор: original 3.04.2011, 13:47

QUOTE
все покупается) и становишся ты журналистом..

это да)) тем более дабы приобрести пистолет уже в магазине нужно не так уж и много документов.
Основная масса требуется в разрешительной системе.
А там как известно
QUOTE
все покупается)

=(

Автор: alexsan 3.04.2011, 14:19

QUOTE(original @ 3.04.2011, 13:47)
тем более дабы приобрести пистолет уже в магазине нужно не так уж и много документов.
*

В этом отношении интернет магазины зло :evil:

» SPOILER «

Автор: original 3.04.2011, 14:24

» SPOILER «