Справка - Поиск - Участники - Календарь
Полная версия: Не поговорить ли о сланцевом газе?
Анимка online - Харьковский аниме-форум > Life > 90%
Pages: 1, 2
Nikron
Собствено сабж. Интересует Ваше мнение.
Darkest
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 13:04)
Не поговорить ли о сланцевом газе?
Собствено сабж. Интересует Ваше мнение.
*

Не поговорить.
Aranel
Инициатива, как говорится, имеет инициатора.
Ты и выскажи свое мнение о нем :ragnarok_evile:
RAD
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 14:04)
Собствено сабж. Интересует Ваше мнение.
*

Не вижу ничего катастрофического. Да, удар по экологии (очередной), но такова жизнь…

Добавлено: [mergetime]1365079636[/mergetime]

Опять же — я не сильно глубоко изучал вопрос, но истерические вопли «зелёных» почему-то не сильно меня убеждают в чём-то.
original
Ликбез провёл бы для начала)
Я лично вообще ничего толком о сланцевом газе не знаю.
Nikron
Если в общем, то я для интереса посмотрел американский фильмец Gasland. Не весть что, но довольно наглядно говорит о последствиях бурения и добычи газа. Скажем так, газ + химпримеси через трещины проходит не только по скважине, но и через трещины в земле загрязняет водные ресурсы.
У всех близлежащих селениях в колонках и колодцах появляется газ.
Очень эффектно, когда к воде подносят источник огня и вода горит.
Добыча будет происходить в Харьковской и Львовской области (тут не уверен).

Darkest —--— лесом :happy:

Добавлено: [mergetime]1365081264[/mergetime]

Сссыль на фильм Gasland!
Безобразная_Эльза
QUOTE(RAD @ 4.04.2013, 14:47)
Не вижу ничего катастрофического. Да, удар по экологии (очередной), но такова жизнь…

*

ой, а когда в этой стране кого-то ипала эта экология?
если поставить и запустить и заставить работать очист оборудование на все выхлопы свешного заводика стоит как весь этот заводик в придачу.

а так, ХФ переехал сюда? точнее Главный ХФ
Darkest
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 14:14)
Darkest —--— лесом :happy:
*

Ну можно и лесом не говорить.. и полем не говорить... можешь как хочешь не говорить, но говорить я бы всё таки не рекомендовал...
Nikron
Главный ХФ

Шо???
Darkest
QUOTE(Безобразная_Эльза @ 4.04.2013, 14:24)
а так, ХФ переехал сюда? точнее Главный ХФ
*

Не, походу просто в главном начали банить за подобные темы и Никрон сюда передислоцировался с такими проблемами..
Nikron
Darkest та ну не, я на ХФ уже не появлялся больше года, тут по меньше будет.
Вообще то это 90% детка. :dance_ban1:

Мне стало по крайней мере интересно :on_the_quiet2:
НО! В общих чертах меня проблемы Харьковской области не коснуться по крайней мере в ближайшее время. :happy:

Darkest
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 14:32)
НО! В общих чертах меня проблемы Харьковской области не коснуться по крайней мере в ближайшее время. :happy:
*

Я думаю, что пока вода, текущая из кранов не начнёт воспламеняться, всем будет всё равно...
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:14)
Если в общем, то я для интереса посмотрел американский фильмец Gasland. Не весть что, но довольно наглядно говорит о последствиях бурения и добычи газа. Скажем так, газ + химпримеси через трещины проходит не только по скважине, но и через трещины в земле загрязняет водные ресурсы.
*

ой вэй.
писала по поводу этого на ХФ в одной из тупыз веток на эту тему с истеричками и активистами.
Давайте так:
Тезисно и в сухом остатке, какого лешего это плохо. С научной точки зрения.
Ну поправка на разпиздяйство в нашей стране — это по умолчанию.
А то истерику разводить все горазды.
А научно-популярные фильму, с уклоном в околонаучный экологический популизм — это нихера не аргументация.
Гринпис и прочие умники — сборище истериков, иногда просто стукнутых иногда малообразованных, иногда просто публика которая является профессиональными революционерами (ну или борцами за экологически чистый марс).


Добавлено: [mergetime]1365082694[/mergetime]

QUOTE(Darkest @ 4.04.2013, 15:34)
Я думаю, что пока вода, текущая из кранов не начнёт воспламеняться, всем будет всё равно...
*

альзо, я думаю, что газ у нас как был гавно вонючее плохо прогорающее, так и останется.

Добавлено: [mergetime]1365082934[/mergetime]

QUOTE(Darkest @ 4.04.2013, 15:28)
Не, походу просто в главном начали банить за подобные темы и Никрон сюда передислоцировался с такими проблемами..
*

ну учитывая, что с неделю там, в главном, штук 7 теп с истерикой по поводу этого сланцевого газа...
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:32)
Вообще то это 90% детка
*

Сборник просроченных баянов с ХФ?
Nikron
Безобразная_Эльза начнем с того, что лично мне все выгодно, у нас будет свой собственный газ и другие плюшки.

Если сухо и кратко, то для региона добычи это сулит:
1. Загрязнением водных ресурсов (питьевых, технических), как следствие всех продуктов тяжелыми химикатами, которые непременно попадут к Вам на стол.
2. Близлежащие села будут страдать от онкологических заболеваний. Сомневаюсь что кто то будет престарелых спасать.

Для справки: лично я не отношусь к зеленым или красным, максимум что я делаю, это не мусорю и складываю пластик отдельно :im the best:

Добавлено: [mergetime]1365083210[/mergetime]

Безобразная_Эльза так я и есть баян :lol: я из тех, кто видел свет зари :mr47_030:
Darkest
Что-то вся эта хрень смахивает на историю про Дигидрогена монооксид
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:46)
2. Близлежащие села будут страдать от онкологических заболеваний. Сомневаюсь что кто то будет престарелых спасать.

*

Скатайся гуглом в какую нить горловку, кривой рог или там запорожье, и так дохера онкологии и без этого вашего сланцевого газа.
И что это меняет?
"...Люди дохнут,Черви жрут..."

QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:46)
я из тех, кто видел свет зари
*

шо, ёльф штоле?
Nikron
Darkest ну, это то же мнение :on_the_quiet2:
С Чернобылем так же было, поехали покажу :rolleyes:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:55)
С Чернобылем так же было, поехали покажу :rolleyes:
*

сравнил хер с пальцем,да.
Nikron
Безобразная_Эльза я почему то начинаю подозревать самое плохое...
Но не суть...

В том что ты говоришь должна быть хоть какая то уверенность в своих знаниях.
Я знаю что при добычи используется вода песок и химикаты.

А ты знаешь состав этих самых химикатов да? Ты знаешь это палец, а вдруг это хер?

Shell как то скрывает это. :happy:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 16:03)
В том что ты говоришь должна быть хоть какая то уверенность в своих знаниях.
Я знаю что при добычи используется вода песок и химикаты.

*

я знаю,что сравнивать передоз окружающей среды элементами, изотопы которых булут срать и гробить окружающий чернобыльский мирок кучу миллионов лет, посерьезней, чем просто отравить пару галлонов водички или кубов воздуха. Жить и дышать отравленным воздухом можно, как и пить хекровую воду. Хитрые людишки много чего придумывают, чтобы облегчить себе мучения.
Все помрут, рано или поздно. Ну подумаешь болеть много будут, мутации там. Все мрут.
Естественный отбор техногенной природы. Вдруг потом днк домутирует до того, что можно будет спокойненько жить на той же венере с той атмосферой.

Добавлено: [mergetime]1365084853[/mergetime]

QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 16:03)
я почему то начинаю подозревать самое плохое...
Но не суть...
*

теории заговоров, такие теории заговоров.
а ответ один — всем пох_й. "...деньги деньги, делай деньги, делай деньги, делай деньги. А остальное все — дребе-де-день.."

Смиритесь уже, что мы страна 3го мира. Не африка, но в том же вагоне.
Nikron
Безобразная_Эльза в Германии добывают сланцевый газ =)

Повторюсь, мне с этим не жить, я переехал :happy:

Скажу даже больше, я бы серьезно заболевших онкологией не лечил. Бомжи отрабатывали барщину на государство и всеобщее благо.
А в интернет заходили бы по паспорту :on_the_quiet2:
Aranel
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 15:46)
у нас будет свой собственный газ
*

Емнип, у нас и так есть месторождения природного газа, только что-то никто не рвется их осваивать.
А газ по-любому будут экспортироват за бугор, и нам ничего полезного от этого не будет. Украина таки превращается в сырьевой придаток загнивающего запада.
original
Эт самое. Все умрут, а я грейпфрут. :ragnarok_xD:

По теме. Добывать будут всё равно. И я не думаю, что прям всё там так совсем по дедовски будет, что сделают щель, вставят в неё краник и будут туда сюда. :ragnarok_xD:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 4.04.2013, 16:21)
Скажу даже больше, я бы серьезно заболевших онкологией не лечил. Бомжи отрабатывали барщину на государство и всеобщее благо.
А в интернет заходили бы по паспорту :on_the_quiet2:
*

про бомжей и тунеядцев..ю вэлькам ту юэсэсар.

А их у нас и так особо не лечат. Если че.
А в общем и целом, вы таки будете смеяться, но в вашем случае, после 40 лет отстреливать всех. а тяжело заболевших в расход на урановые рудники, если я правильно помню, где-то на западной они таки есть.
В интернет не только по паспорту, но и со справкой из дурки, аттестатом о полном среднем образовании и с подписями 12 поручителей.
А после 10 тупорылых сообщений и 20 баянистых тем — отключать инет нахуй и заносить в общеукраинский реестр идиотов и школоло которым интернет подключать крайне не рекомендуется,во избежании потери лицензии на телекомуникационные услуги.
Aranel
QUOTE(Безобразная_Эльза @ 4.04.2013, 20:10)
А после 10 тупорылых сообщений и 20 баянистых тем — отключать инет нахуй и заносить в общеукраинский реестр идиотов и школоло которым интернет подключать крайне не рекомендуется,во избежании потери лицензии на телекомуникационные услуги.
*

Эта... у нас же тогда комиссии по делам морали или какеетам не будет.
QUOTE(original @ 4.04.2013, 18:06)
что прям всё там так совсем по дедовски будет, что  сделают щель, вставят в неё краник и будут туда сюда.
*

Ты прав, оно будет все по-современному, с блютузом и стразиками. Ведь все равно ничего нового с тех самых давних-давен не придумали.
Безобразная_Эльза
QUOTE(Aranel @ 4.04.2013, 20:19)
Ты прав, оно будет все по-современному, с блютузом и стразиками. Ведь все равно ничего нового с тех самых давних-давен не придумали.
*

блютуз — позапрошлый век!
там будет стоять айпад и глячный вафлероутер, а вместо оператора бурильной становки — пьяный злой одмин, а на кпп — сисьекастая секретарша приятственной наружности.

QUOTE(Aranel @ 4.04.2013, 20:19)
Эта... у нас же тогда комиссии по делам морали или какеетам не будет.
*

А разве ее у нас нет в некой латентной форме?
Nyaka
а смысл об этом говорить?
наше мнение чиновников не интересует, да и выгода с этого будет только им.
Очистительных сооружений никто строить не будет, значит экология ухудшится еще больше. Таки дела, в принципе ничего нового :ragnarok_dont_know:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nyaka @ 4.04.2013, 20:27)
а смысл об этом говорить?
наше мнение чиновников не интересует, да и выгода с этого будет только им.
Очистительных сооружений никто строить не будет, значит экология ухудшится еще больше. Таки дела, в принципе ничего нового :ragnarok_dont_know:

*

имело бы смысл только в том случае, если бы народу стад..строем не было похуй и образование позволяло.
Протестующие и их идиологи — полуграмотные истерички, прикормленные теми, кому не выгоден конкретный вопрос. Одни не пойдут — пиво и сэмки, лругие — тэльавизор, третьи — лень, четвертые — могут остатся без работы. \все за. Воздержавшихся и против — нет. Отличненько.Да. Nothing else more.
Очист оборудование — дорого,я уже писала, что его стоимость — это стоимость всего свешного завода с потрохами,сотрудниками и земелькой под ним. Плюс оборудование обычно в таком прибитом состоянии, что лучше бы оно работало хоть как-то, а на остальное бабла нема. Да и в нашем ареале даже новое — строят сразу без этих плюшек природоохранных. По одной простой причине — зачем? яи так дорого и много отбашляли, для такой третьесортной страны.
Nikron
Безобразная_Эльза как то все чопорно :on_the_quiet2: можно было больше страсти и негатива.

Не перекручивайте закрученное. Про совок ничего сказать не могу, но при этом и там было что то хорошее (без перечислений).

Но Эльзу несет в сторону... счастливого пути

А по сути вот.

QUOTE
Формулы хим. коктейля для гидроразрыва в компаниях, добывающих сланцевый газ, являются конфиденциальными.
Добыча сланцевого газа приводит к значительному загрязнению грунтовых вод толуолом, бензолом, диметилбензолом, этилбензолом, мышьяком и др. Некоторые компании используют соляно-кислотный раствор, загущенный с помощью полимера, для одной операции гидроразрыва используется 80-300 тонн химикатов;
При добыче имеются значительные потери метана, что приводит к усилению парникового эффекта;
Хим. смесь компании Halliburton составляет около 1,53% от общего раствора и включает: соляную кислоту, формальдегид, уксусный ангидрид, пропаргиловый и метиловые спирты, хлорид аммония. В целом, газодобывающими компаниями для добычи газа используется около 85 токсичных веществ, некоторые из них имеют следующее предназначение:
соляная кислота способствует растворению минералов;
этиленгликоль противостоит отложениям на внутренних стенках труб;
изопропиловый спирт, гуаровая камедь и борная кислота используются в качестве загустителей и веществ, поддерживающих вязкость;
глютаральдегид и формамид противостоит коррозии;
нефть в лёгких фракциях используется для снижения трения;
пероксодисульфат аммония противостоит распаду гуаровой камеди;
хлорид калия препятствует химическим реакциям между жидкостью и грунтом;
карбонат натрия или калия — для поддержки баланса кислот.
Наносимый вред экологии региона сланцевого бассейна в Пенсильвании носит характер экологической катастрофы. Именно экологическая проблема наряду с использованием большого количества воды для осуществления гидроразрыва является наиболее острой для развития сланцевой добычи в густонаселенных районах. Несмотря на то, что гидроразрывы проводятся гораздо ниже уровня грунтовых вод, токсичными веществами заражен почвенный слой, грунтовые воды и воздух.
Наиболее успешные сланцевые месторождения относятся к палеозойской и мезозойской эре, имеют высокий уровень гамма-излучения, который коррелирует с термической зрелостью сланцевого месторождения. В результате гидроразрыва радиация попадает в верхний слой осадочных пород, в районах сланцевой добычи газа наблюдается повышение радиационного фона.



Честно стырено тут.

Безобразная_Эльза
ой вэй, да не ужели. насыпали хоть что-то адекватное.
по поводу радиации...
ну гранит тоже фонит.
и солярка тоже фонит.
в городах вообще куда не плюнь фонить будет.
щебень кстати тоже ,так сказать,получают довольно таки весело — и если не повезет и прошляпят — тоже будит сиять аки солнце ночью.
кстати, ессли уж так, на кой йож тот сланцевый газ, когда просто бы с тех месторождений, что у нас есть, надо всего навсего прекратить гнать газ за бугор...ну как и электроэнергию. А кормить своих.
Где-то читала, что под донбасским угольным бассейном есть пласт с нефтью и газом, довольно таки неплохой...вот только глубоко зараза лежит. Уголь видать прибыльней.
Эльзу не в сторону понесло, Эльза тонконамекает на то, ччто задолбал кросс-пост баянов.
Aranel
» SPOILER «
Del'ka
О сланцевом — у меня друг детства работает на Shell, занимается как раз этим самым раствором.

Так вот, там такой точно раствор что и в большинстве других газовых скважин по Украине, обычных. Такой же как и лет 5,10,20 назад. Состав особо не менялся. Я не знаю что там за состав, это коммерческая тайна и он не имеет права мне говорить, но то что там ничего опасного нет — инфа 100%. К ним проверки ходят по несколько раз в неделю — кто-то из жителей жалобу напишет, и на каждую — проверка, к каждой цифре присматриваются.

Все эти акции и нагнетаемая волна в СМИ — just business, просто подумайте кому НЕ выгодна добыча сланцевого газа и всё станет понятно.
Безобразная_Эльза
QUOTE(Del'ka @ 7.04.2013, 19:32)
Все эти акции и нагнетаемая волна в СМИ — just business, просто подумайте кому НЕ выгодна добыча сланцевого газа и всё станет понятно.
*

и я о том же.
тащем-то, плюсую.
Nikron
Del’ka немного скептически отношусь к такому выводу.
Одно дело качать газ/нефть с резервуара, другое дело добыча с помощью гидроразрыва.
Загрязнение грунта в разных масштабах.

На счет выгоды тут бесспорно все и так понятно...
Тут даже соседи признают это...



Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 8.04.2013, 09:27)
Загрязнение грунта в разных масштабах.
*

стесняюсь сросить, а вы хито по образованию будете? ради люьопытства...тащемто.
Nikron
Безобразная_Эльза а Вы?
У меня даже два :happy:
» SPOILER «

Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 8.04.2013, 15:57)
а Вы?
*

физик прикладник. (предвосхищая идиотский вопрос,да так называется специальность в дипломе, прикладная физика)
QUOTE(Nikron @ 8.04.2013, 15:57)
У меня даже два
*

никогда не понимала нахрена стопиццот дипломов.
Напоминает одного персонажа из книги Кобо Абэ "Сожженная карта"...
Aranel
QUOTE(Безобразная_Эльза @ 8.04.2013, 19:28)
никогда не понимала нахрена стопиццот дипломов.
*

Как грицца, в этой стране надо иметь (поручик, молчать!) два образования — любое и юридическое.
Nikron
Безобразная_Эльза ой вей, а в какой области?
Никогда не понимал людей без желание развиваться и ограниченных одним дипломом :on_the_quiet2:
Напоминает, вот у меня есть хата, она с краю, что с другого краю я ничего не знаю. :happy:
original
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 07:32)
Никогда не понимал людей без желание развиваться и ограниченных одним дипломом
*

Это же отличная тема для ещё одного обсуждения! :ragnarok_cool:
Nikron
original пили :happy:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 08:32)
ой вей, а в какой области?
*

прикладная электродинамика.
физика свч.

QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 08:32)
Никогда не понимал людей без желание развиваться и ограниченных одним дипломом :on_the_quiet2:
Напоминает, вот у меня есть хата, она с краю, что с другого краю я ничего не знаю. :happy:
*

А наличие развиватся у нас измерятся количеством дипломов?
Круто.
Мне всегда казалось, что желание развиватся от количества полученных дипломов не зависит.

» 2Никрон. Относительно много букафф «
Nikron
Безобразная_Эльза истерия только у Вас, я предложил обсудить... И тут... понеслись Ваши мелочные нападки.

Желание развиваться не зависит от диплома, но по крайней мере расширяет кругозор (тот кто в этом заинтересован). А добровольно расширяющих его мало.
Взять например Вас по данной теме. Вы не смотрели рекомендованный мною фильм к просмотру, хотя там были и объективные вещи, не закинули статейки, ни сделали хоть какой то примитивный логический вывод из фактов... только вопли о баянах и ХФ. только бла бла бла.

А жаль...

У меня образование юридическое (специализация гражданское, хозяйственное и экологическое право (от части) и финансы.


original
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 09:39)
original пили
*

Тіц
Del'ka
QUOTE(Nikron @ 8.04.2013, 08:27)
Одно дело качать газ/нефть с резервуара, другое дело добыча с помощью гидроразрыва.
*
Ты не поверишь, но гидроразрывы уже 60 лет используют на территории бывшего СССР для добычи самого что ни на есть обычного газа и нефти :)
Nikron
Del’ka это я уже читал :happy:
Это да же есть в интервью от представителя Shell
Но так ли это на самом деле :on_the_quiet2:
Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 11:00)
Вы не смотрели рекомендованный мною фильм к просмотру
*

откуда такая уверенность?
Или мне надо блыло срочно изменить мнение в таком случае?
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 11:00)
ни сделали хоть какой то примитивный логический вывод из фактов... только вопли о баянах и ХФ. только бла бла бла.
*

Мне кажется, или надо было написать еще раз. Что суетня вокруг сланцевого газа — ересь, Ничего сверх нового там не применяется, я соглашаюсь с Del’ka, ничего нового. Давно используют.
Примитивный логический вывод: не так страшен черт,как его малюют + если о чем-то громко раздувают шум, значит это кому-то выгодно+ любая технология потенциально опасна в руках прямоходящей обезьяны.
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 13:34)
Но так ли это на самом деле
*

верите в теории заговоров...э...теории,что от нас скрывают что-то жуткое?

А вобще да, пойду чтоли самоустранюсь, как низшее существо, немогущее связать 3х слов, не имеющее мыслей.
Nikron
Безобразная_Эльза это не теория заговоров, это уверенность в том, что властедержащие нам не говорят всю правду.
Собственно как со строительством ОЯТ в Чернобыле.


Безобразная_Эльза
QUOTE(Nikron @ 9.04.2013, 15:47)
Безобразная_Эльза это не теория заговоров, это уверенность в том, что властедержащие нам не говорят всю правду.
Собственно как со строительством ОЯТ в Чернобыле.

*

Про ту стройку пару лет назад трещали на каждой лавке.
А всю правду...так ее никогда не говорили.
По понятным причинам с одной стороны и по меркантильным с другой. На западе тоже особо не говорят, ну или подают это под более плюшевым соусом, по понятным причинам.
Nikron
Безобразная_Эльза дык выгодно сплавить, хранить очень дорого :on_the_quiet2:
Быстрый ответ:

 Использовать смайлики |  Добавить подпись
Это облегчённая версия форума. Чтобы увидеть полную версию, с большей информацией, форматированием и графикой пожалуйста кликните здесь.
Powered by Invision Power Board v2.0.0(Trial) © 2005 IPS, Inc.