Справка - Поиск - Участники - Календарь
Полная версия: Флейм из темы "Новые правила модерации"
Анимка online - Харьковский аниме-форум > Zero > Архив
Pages: 1, 2, 3
Артём
Сеня, может стоит начинать с себя?
это я про твою подпись..
не, ну матов там нет, но с другой стороны, она выглядит не очень хорошо и культурно.

вот тебе не кажется, что — Кури скотина — помрешь от никотина.
может вызывать негативное отношения у курильщиков, которых на форуме не мало.
что значит скотина? ты же не коров или прочих животных имеешь в виду, а людей. так как ты так можешь писать — скотина?
не, опять же не мат, но это слово опять же неуважительное, оскорбительное и тп. т.е. по сути тоже самое.

или дальше слово — жопа.
да, жопа это не х*й, но точно так же не является литературным и культурным словом.
и интелегентные и культурные люди, какими как мы все поняли должны являтся анимешники, его точно так же не употребляют, а увидя говорят — фи, и всё такое.
вот в подтверждение скриншот из вёрда)
user posted image

так что суть твоих постов во всех этих темах, как-то не сильно понятно.
follower
простите, что влажу и не совсем по теме, но и все таки:
ворду доверять низзя. в 2007 нет слов голубой, негр, розовый и что с того? )
(см. http://www.google.com/search?client=opera&...8&oe=utf-8)
QUOTE(A-Ve @ 24.08.2007, 20:41)
вот тебе не кажется, что — Кури скотина — помрешь от никотина.
может вызывать негативное отношения у курильщиков, которых на форуме не мало.
что значит скотина? ты же не коров или прочих животных имеешь в виду, а людей. так как ты так можешь писать — скотина?
не, опять же не мат, но это слово опять же неуважительное, оскорбительное и тп. т.е. по сути тоже самое.
*

смотрим завтра статистику http://forum.anime.kharkov.ua/http://forum.anime.kharkov.ua/index.php?showtopic=4672 ;)
Артём
follower
ты хочешь сказать, что слово жопа — литературное? и между ним есть принципиальная разница в употреблении, например с словом пидоры?



QUOTE(follower @ 25.08.2007, 00:20)
не покатит.
я даже голосовать не буду принципиально — голосуют все, кто захотят, а не курильщики.

объективно не получится. заходит вся самая мощная секция на форуме, например, где все не курят, и голосуют, что мол Сеня пошутил. конечно пошутил, как он мог по-другому и тп..

меня эти двойные стандарты кумарят.

плюс надо было уже копию подписи выложить, для наглядности и тему не закрывать.

и дальше, ты или передёргиваешь или не понял, что я имел в виду. и это было в тех, других темах.
а именно в чём притензии к матам?
1. не литературно, не культурно выглядят.
2. оскорбления.

так блин, вот я и привёл на примере Сени, который, почему-то в эту борьбу не понятно за чем, за культурность вступил.
что:
1. полно таких слов. а у вас — только те, которые вам не нравятся считаются не культурными.
а другие и вам, значит можно.
это нормально? нет. это называется двойные стандарты.
плюс — уже написано и всегда было, что мат не желателен и тп.
и мат, как оскорбление как раз никто не юзает — только для усиления эмоций. люди не дураки, что ж вы из них дураков лепите?
и ещё раз — уже это всё обсудили, и хватит бредом страдать.
2. оскорбить и подколоть можно и культурно и завуалированно.
follower
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 00:35)
меня эти двойные стандарты кумарят.
*

угу, особенно когда модеры пишут в закрытую ветку ;)
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 00:35)
плюс надо было уже копию подписи выложить, для наглядности и тему не закрывать.
*

шоп там срач начался? ) нафих надо. именно поэтому она была закрыта изначально.
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 00:35)
ты хочешь сказать, что слово жопа — литературное?
*

нет, не хочу. я хочу, чтобы аргументация была более научной что-ли, чем подсказки забугорной поделки. Все мы знаем как то ПО пишется.
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 00:35)
и ещё раз — уже это всё обсудили, и хватит бредом страдать.
*

угу. я ж по теме молчу. можете грохать пост как оффтопик.
Ash
QUOTE(A-Ve @ 24.08.2007, 20:41)
вот тебе не кажется, что — Кури скотина — помрешь от никотина.
может вызывать негативное отношения у курильщиков, которых на форуме не мало.
*


Коробит, хотя сам не курю. Слово "скотина" в обращении ко мне, а подпись, как я понимаю, это обращение ко всем кто ее читает, вызывает от простого легкоподовляемого неудовольства до желания нанести аффтару физический или ментальный вред, в зависимости от настроения.
Xellos
» Оффтоп — не мог неотписаться)) «
Артём
follower
вот все модеры дружно старались чтоб срач и не начался.
поэтому переносилось и рубилось а Сеня лезет как танк в итоге..

так а какого?
а какие ты привёл научные доводы?
вся ваша логика сводится к тому, что нам не нравится — значит нельзя. а то что не ненравится, и у кого надо — можно.

значит жопа, ты сам признаёшь, что не литературно и не культурно, и только потому что это у Сени, начинаешь съежать на какие-то научные доводы.
аргументация блин.. та нах она вам нужна? не в аргументах же вопрос, а втом, что не нравится, потому что не нравится.

вот, Ash написал, что подпись Сенина раздражает, и меня допустим.
ну и что теперь — 2 пользователя, как минимум.
редактировать тогда надо по вашей логике.
а сейчас влезет Никоша, напрмер, и напишет — мол это шутка, и вы зря, и не шарите.
короче.. реально кумарит..
drink/smoke.gif
Xellos
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 00:43)
угу, особенно когда модеры пишут в закрытую ветку happy/wink.gif
*

а что еще модерам делать нельзя?
посты хоть свои можно редактровать? default/mr47_030.gif

мож для Сени и еще нескольких человек ввести правило как на анимешке и большинстве форумов админ всегда прав,
если админ не прав смотри пункт первый kawai/kawai_30.gif

если голосование followerа покажет завтра что большинство против сененой подписи, придется ему ее отредактировать kawai/kawai_30.gif
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 00:43)
шоп там срач начался? ) нафих надо. именно поэтому она была закрыта изначально.
*

а может чтоб срач не начинался ее вообще поднимать не стоило?
странная у тя логика kawai/kawai_30.gif
Ash
QUOTE(Xellos @ 25.08.2007, 01:07)
большинство против сененой подписи, придется ему ее отредактировать
*


Хочу уточнить, я НЕ против подобных подписей, но они, при их прочтении, вызывают у меня негативные эмоции, ибо не ясно, что именно этим хотят сказать, может это призыв какой то, может он таким образом в падонковской манере пропагандирует курение... =)

Не надо редактировать, можно только попросить ее заменить, если она действительно большенству уч-в форума неприятна, пусть человек сам решает. Главное чтобы он понял, какое отношение он навевает к себе и своим постам у большенства форумчан.

Добавлено: [mergetime]1187994310[/mergetime]

А может в подобных подписях разрешить интригальную клинопись, }{@kepckу}О или |)16174|_ , или исправлять их таким образом?
Артём
Ash думаю, Сеня в эту тему 100 пудово зайдёт.. вот и посмотрим..


follower вот таки мне ответь.
ты тогда зацепился за слово пидоры, которое на тот момент было упомянуто 1 раз.
после этого ПМок не помню кому и сколько но много отослал.
потом начал эту хрень про маты здесь.
тему-голосование про собственно слово пидоры начал.
в итоге мы получили срач. а из-за чего. из-за провокации, а не из-за того, что проблема и правда есть.

так вот, почему, если слово жопа, такое же не литературное как и пидоры, и в подписи у Сени висит хрен знает сколько времени, и ты не мог не видеть, ты этот вопрос не поднимал? если ты правильный и объективный и так об культурности печёшся.
Ash
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
Ash думаю, Сеня в эту тему 100 пудово зайдёт.. вот и посмотрим..
*


Надеюсь, мне не прийдется страницами не читая убивать в РСС канале по этой теме ... м-м-м как там это... срач вот.
follower
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
после этого ПМок не помню кому и сколько но много отослал.
*

я нажал кнопку "Админу". понятия не имею сколько кому и чего она отправляет
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
потом начал эту хрень про маты здесь.
*

гхм. тема для предложений? я сделал предложение в предельно вежливой форме. Я что-то сделал не так?
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
в итоге мы получили срач
*

ну кто срач, а кто получил список людей с незашореными взглядами =)
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
а не из-за того, что проблема и правда есть.
*

раз уж ты затронул эту тему:
проблема есть. В том случае она заключалась в выражении своего отношения в людям нетрадиционной сексуальной ориентации. У каждого может быть любое мнение на эту тему, вплоть до неприятия, но те постинги, имхо, попадали под "Разжигание розни". Да и вообще знаешь ли, аргументация из серии "их надо мочить, потому что они геи" напонимает фашизм, не находишь? Поэтому я считаю, что такие высказывания нужно оставлять за пределами форума (исключительно мое имхо). В твоих терминах это пункт 2. "Оскорбление". Пускай и не меня лично.
QUOTE(Xellos @ 25.08.2007, 01:07)
а может чтоб срач не начинался ее вообще поднимать не стоило?
*

оказывается, стоило. Вон как ответы разбросались... Я не ожидал честно говоря таких результатов.
QUOTE(A-Ve @ 25.08.2007, 01:26)
так вот, почему, если слово жопа, такое же не литературное как и пидоры, и в подписи у Сени висит хрен знает сколько времени, и ты не мог не видеть, ты этот вопрос не поднимал? если ты правильный и объективный и так об культурности печёшся.
*

потому что Сенина жопа никого не обижает и никого не трогает. Про скотину — спорный вопрос, и поэтому я сделал тему.

Т.е. я полностью разделяю точку зрения правил: маты на форуме приемлимы, если они не призваны оскорблять участников дискуссии.
Xellos
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
гхм. тема для предложений? я сделал предложение в предельно вежливой форме. Я что-то сделал не так?
*

те могут дать лопатой по голове и тоже в предельно вежливой форме — те от этого легче станет?
если к те подойдут — обратятся на "Вы" потом дадут лопатой по голове и следом извинятся...
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
ну кто срач, а кто получил список людей с незашореными взглядами =)
*

перечисли плз этих самых незашореннх людей...
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
У каждого может быть любое мнение на эту тему, вплоть до неприятия, но те постинги, имхо, попадали под "Разжигание розни"
*

ага у мя тож мнение что ты прдолжаеш херней страдать и поэтому тя нужно изолировать))
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
потому что Сенина жопа никого не обижает и никого не трогает.
*

да ты что....ты нострадамусом заделался? как ты можеш так уверенно расписываться за всех?

Добавлено: [mergetime]1187996592[/mergetime]

QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
Т.е. я полностью разделяю точку зрения правил: маты на форуме приемлимы, если они не призваны оскорблять участников дискуссии.
*

отлично — хоть чтото радует)
Артём
QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
потому что Сенина жопа никого не обижает и никого не трогает.
*
happy/lol.gif

QUOTE(follower @ 25.08.2007, 01:53)
Т.е. я полностью разделяю точку зрения правил: маты на форуме приемлимы, если они не призваны оскорблять участников дискуссии.
*
вот и я ж об этом.
а свели ж в итоге именно к культурности, хотя всё и так было написано и всем понятно..
т.е. это всё было и есть по принципу лишь бы к чему-то придраться та и всё.
Xellos
ну его нах это все — завтра создам тему отдельную куда будут скидываться толковые предложения по новым правилам (тема будет закрытой — только для чтения) default/diablo.gif
Prime
Господа Xellos и A-Ve , кто из вас теперь весь этот срач почистит?
Del'ka
почистил тему
Melanie
Xellos во загнул. Но сути это не меняет. Помоему вы слишком увлеклись властью, заменив ее, ее отсутствием для себя. ИМХО
Xellos
QUOTE(Melanie @ 27.08.2007, 13:42)
Xellos во загнул. Но сути это не меняет. Помоему вы слишком увлеклись властью, заменив ее, ее отсутствием для себя. ИМХО
*

На всех крупных форумах такого рода фразы так или иначе присутствуют в правилах и никаму от этого плохо не становится) и в удушении свободы слова и демократии ни аниме форум ру ни иксбит и руборд чето никто необвиняет)
Увлечение властью тут непричем. Если некоторые люди хотят чихать на правила "потомучто я активный клубовец" и "я всегда прав — слушайте меня" то эти люди наверно забыли что это АНИМЕ форум и грызня тут нах никому ненужна и кроме "активных клубовцев" тут есть и участники которым "грязевые ванны" не интересны.

Напоминаю: посты не содержащие конкретных предложений а содержащие троллинг, флуд итд будут удаляться а юзвери получать предупреждения — тема серьезная — относитесь плз к данному вопросу серьезно!
Prime
Xellos
Другими словами
1) Админитрация всегда права
2) Если администрация не права см. пункт 1)
Так что-ли?
Такая политика не всегда себя оправдывает...
Xellos
Prime специально повторяю:
QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 13:49)
На всех крупных форумах такого рода фразы так или иначе присутствуют в правилах и никаму от этого плохо не становится) и в удушении свободы слова и демократии ни аниме форум ру ни иксбит и руборд чето никто необвиняет)
Увлечение властью тут непричем. Если некоторые люди хотят чихать на правила "потомучто я активный клубовец" и "я всегда прав — слушайте меня" то эти люди наверно забыли что это АНИМЕ форум и грызня тут нах никому ненужна и кроме "активных клубовцев" тут есть и участники которым "грязевые ванны" не интересны.
*

Да и вообще ты б взял и прочитал правила действующие на крупных и неособо крупных форумах)

Добавлено: [mergetime]1188225777[/mergetime]

И вообще я от тя НИОДНОГО конкретного предложения по правилам и тем более по развитию форума неслышал!
Предложи что то конкретное и полезное а потом говори свое "фи" default/diablo.gif
Это специально для тя как экс-админа и модера default/diablo.gif
Prime
QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 17:38)
Да и вообще ты б взял и прочитал правила действующие на крупных и неособо крупных форумах)
*
Я читал. Раньше активно пользовался ixbt. Но с теперешними правилами там такой барадак, что найти нужную тему нереально. Да и если нашел, ничего обьективного там вычитать чаще всего не удается к сожалению...


Добавлено: [mergetime]1188225871[/mergetime]

Но это все оффтоп... не для этой темы...
Xellos
пример других форумов это как раз не оффтоп)
Нужно учится в идеале на чужих ошибках — я ж не предлагаю тупо копернуть ПОЛНОСТЬЮ правила руборда или иксбита)
QUOTE(Prime @ 27.08.2007, 17:44)
Но с теперешними правилами там такой барадак, что найти нужную тему нереально. Да и если нашел, ничего обьективного там вычитать чаще всего не удается к сожалению...
*

просто искбит счас на 3м месте а руборд на втором по количеству юзверей/постов в МИРЕ!
Prime
QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 17:47)
просто искбит счас на 3м месте а руборд на втором по количеству юзверей/постов в МИРЕ!
*
У них совершенно другая специфика. Нам ихние правила можно использовать только в своей интерпритации. И то я не уверен, что они нам подойдут. Мы ведь хотим сделать его более дружественным что ли...

Ладно давай на этом закончим спор, а то он превратится во флуд. А нам только этого еще и не хватало...
Yamato
Ксел ты верно заметил, что это аниме форум. Так что драконовы меры здесь не к чему. Я не считаю аниме настолько серьезной темой для обсуждения, что б создавать особые способы модерации. Главное правило любого форума — людям должно быть легко и интересно общаться. Именно этим тезисом необходимо руководствоваться.
» SPOILER «


Xellos
QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 19:58)
Ксел ты верно заметил, что это аниме форум. Так что драконовы меры здесь не к чему. Я не считаю аниме настолько серьезной темой для обсуждения, что б создавать особые способы модерации. Главное правило любого форума — людям должно быть легко и интересно общаться. Именно этим тезисом необходимо руководствоваться.
*

QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 11:10)
Помимо Правил конференции, в каждом форуме могут быть установлены свои собственные локальные правила (называемые Правилами форума или Правилами темы), которые не должны противоречить Глобальным Правилам (или это противоречие должно быть особо оговорено, в этом случае Правила форума или Правила темы имеют более высокий приоритет, чем Правила конференции). Правила форумов или тем устанавливаются владельцами, администраторами конференции или их доверенными лицами — координаторами или модераторами форумов.
*

вот и все. а все остальное больше пременимо к потенциально "срачным разделам"
Ну а драконовы меры в аниме в свое время пременял ты рубя большую часть постов — так что я не совсем понимаю что те ненравится
RAD
QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 20:01)
Ну а драконовы меры в аниме в свое время пременял ты рубя большую часть постов — так что я не совсем понимаю что те ненравится

Людям свойственно менятся, а также учится на своих ошибках. happy/happy.gif
В данный момет я склоняюсь к позиции Ямато, хотя сам в своё время безбожно рубил посты и расставлял предупреждения. Драконовы меры необходимы только там, где без них действительно не обойтись.
Yamato
Ксел возможно я ошибаюсь, но сейчас твоя позиция такова — кто не сомною тот против меня. Ты просил конкретных предложений, я внес их.
» SPOILER «

Xellos
Yamato
1 я говорил про удаление новых а не старых постов
2
QUOTE(Xellos @ 27.08.2007, 11:10)
Взято с ixbt:

Администрация форума понимает и обеспечивает соблюдение всех Правил согласно своему разумению, руководствуясь своими собственными представлениями о ценности конкретного участника для конференции для достижения главных целей (развитие форума итп), в результате чего администрацией может быть проявлена пристрастность или непоследовательность. Иначе говоря, главная цель работы администрации форума — не в буквальном формальном следовании Правилам; все меры по соблюдению Правил направлены на достижение главной цели. По этой причине из Правил могут быть исключения, т.е. если в какой-либо конкретной ситуации формальное следование букве правил может привести к уходу от достижения главной задачи, то от буквального следования правилам администрация может отказаться.

Правила не являются ни сугубо разрешительными (т.е. всё, что в правилах не разрешено, то запрещено), ни сугубо ограничительными (т.е. всё то, что в правилах не запрещено, то разрешено). О не описанных в Правилах положениях либо интерпретации Правил применительно к конкретному случаю можно спросить у администрации конференции.

Принимая участие в работе форума, участники выражают доверие её администрации в принятии любых решений, относящихся к интерпретации и соблюдению правил.

Помимо Правил конференции, в каждом форуме могут быть установлены свои собственные локальные правила (называемые Правилами форума или Правилами темы), которые не должны противоречить Глобальным Правилам (или это противоречие должно быть особо оговорено, в этом случае Правила форума или Правила темы имеют более высокий приоритет, чем Правила конференции). Правила форумов или тем устанавливаются владельцами, администраторами конференции или их доверенными лицами — координаторами или модераторами форумов.
*

Это вообщето не относится к драконовским мерам....и вообщето про драконовские меры сказал ты
я же говорил по концепцию глобальных правил)
И если уж считать что мои предложения драконовскими (хотя это просто называется
QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 21:07)
кто не сомною тот против меня)
*
)то я дополнительно уточняю: то что я предложил будет применятся к
QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 19:58)
В "грызне" и принимании "грязевых ванн" принимают участие только те кому это интересно. Если привести статистику, то окажется, что в таких темах участвуют почти одни и теже люди.
*


Добавлено: [mergetime]1188242997[/mergetime]

QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 21:07)
Ксел. Меня кинули в Авгиевы конюшни под названием Аниме раздел. Те темы, что я там создал здравствуют и поныне. Тему про неков я вытащил с шестой страницы раздела и отредактировал там почти все сообщения, что б ее можно было читать. Тема про кроно крусейд была вообще сборищем флейма до которого срачным темам еще расти и расти. И мои скромные попытки, меньше месяца, навести в разделе порядок ты называешь драконовскими мерами?
*

кстати я сам не любитель просто валить посты но даже при первичной зачистке аниме раздела я вынес оттуда более 100 постов...
Но модерация новых постов у тя была неправильной...нужно заведомо флудерским постам давать жить пока в этих темах не появятся посты по сути темы и только потом валить флуд! И темболее не ругаться на людей: "Посмотрел аниме — пиши рецензию!" хто сможет и захочет — напишет рецензию а кто то просто скажет "Классная анимаха" — но это не значит что такой пост надо валить.

Добавлено: [mergetime]1188245003[/mergetime]

QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 19:58)
Раз здесь без чисто конкретных по понятиям предложений
*

Мдя...уставший был...сразу не заметил((
Ямато а ты без задрочек не можеш выражать свою мысль?
Неужели это так сложно?
Действительно те хочется ответить твоей же цитатой:
QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 21:07)
твоя позиция такова — кто не сомною тот против меня.
*

Ты вообще тему читал? В том что ты предлагаеш ничего нового нету — если ты все таки ниасилил тему то я приведу цитату А-Ve:
» SPOILER «

Вообщем из того что ты предлагаеш никакой вариант не применим поскольку ПОЛНОСТЬЮ анимашных форумов в природе просто нету)
Del'ka
Админы гонятся за властью...
Водители маршруток отстаивают право своего бесплатного проезда...

жаль что вы везьде видите какую-то эфемерную борьбу за власть. радует что видят хоть немногие.

нет, ну вы сообще представьте себе серьёзно эту картину — админ форума борется за власть на этом форуме! я вот пытаюсь представить и никак не могу понять с кем он боротся может за власть то? ну если она и так у него?
а цели безусловно — ридонли всем и каждому, дабы никто не ушёл обиженным.

конечно если человеку уже основательно вбиты в голову тезисы про братву Дэла и Кселлоса что рвутся к власти на форуме, то пытаться объяснять что-либо скорей всего бесполезно, но небольшой шанс есть и я попробую.

отрывок из правил ixbt, предложенный Ксселом для внесения это своего рода "защита от дураков" — объяснение что реальная жизнь всё равно не всегда может быть уложена в правила и рамки, и иногда во благо форума и форумчан из правил могут делаться исключения
» SPOILER «


а для любителей цеплякся к каждой букве объяснено что это не устав армии и на форуме не должны все ходить по струнке смирно
» SPOILER «


вот просто интерестно — вы что правда верите что наша главная цель — устроить на форуме антикавайный террор?
смишно.
вкладывали б мы в него столько сил и времени.

QUOTE(Yamato @ 27.08.2007, 19:58)
У форума есть два, как минимум, пути развития.
1 Делать все возможное для укрупнения форума. Главное что б было побольше зарегестрированных юзеров. Чем больше тем освещяющих все виды увлечений тем лучше. Стиль модерации мягкий. В итоге много людей, первые места по запросам в поисковиках и аниме где-то на 3-4 странице форума.
2 Держать курс на анимешность. Убрать ЛДО, 90%, Бронераздел, Ёлочку и все, что не имеет отношения к аниме. Стиль модерации жесткий. В итоге количество юзеров ограниченно, форум становится информативным, но узкоспециализированным. * прощайте первые места в запросах*
Конечно, это две крайности, но они хорошо иллюстрируют перспективы форума.
*
мы держим курс на анимешность, если б мы хотели побольше уникальных посещений и юзеров — мы бы поднимали форум про японскую порнографию и лоликон. И даже наплевав на развитие, модерирование и прочее его посещаемость на порядки превышала бы не точто наш, а даже kharkovforum.
Итак мы держим курс на анимешность, но анимешность не абстрактную. У нас есть клуб и клубовцы, которым интерестно ЛДО и для который йолочга — не пустой звук.
Да, таким путём мы конечно не догоним animeforum.ru
Но мы его и недогоним пытаюсь сделать абстрактный аниме-форум для никого.
Форум — для людей.
И пусть потолок для сайта/форума/портала в ближайший год будет пару тысяч уников в сутки (после долгой работы). Но это будут люди, живые, настоящие, не равнодушные люди.
Nikosha
Вот с этим согласен, особенно с определением главных целей. Я так понимаю они будут описаны не детально — абстрактно. Поэтому в спорных случаях, когда не видно явно, почему отмодерировано именно так, могут ли неадминистарторы и немодераторы получить гарантированное объяснение? Или менеджеры форума оставляют за собой право просто ответить: "Вредит достижениею целей" или что-то такое же, общего плана?
И как быть с апелляциями? Как вышестоящий скажет, так и будет?
.Pijone.
Не согласен с "идеалогией" копирования правил с таких огромных форумов, у нас не тот уровень, не те пользователи, не те модераторы. На ixbt очень жоские правила модерации (из-за количества и популярности ресурса) и приведеный выше кусок правил как раз был принят из-за этой строгости. Т.к. такая строгость не всегда приемлима для развития форума, поэтому тот кусок правил с ixbt дает возможность модерам делать поблажки в тех случаях в которых они считают нужным — это основная задача. У нас же это правило будет работать с точностью наоборот.
К примеру почитайте этот блок правил на ixbt:
http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4

Я приведу несколько примеров этих правил:
» SPOILER «


Ну и так далее, там огромный список... да как можно брать только кусочек, даже пищинку правил и говорить про то что это постулат, не учитывая других факторов. Вот например кусок запретов на сообщения:
» SPOILER «


У нас же этот кусок не будет работать, бо мне уже за часть таких предложений и упорство 30% предупреждений поставили. Да и если такое будет то половину пользователей и модеров тогда банить надо.

______________добавил________________

Да мы даже пукнуть как ixbt не сможем
Melanie
Еще было бы интересно увидеть точное определение тех случаев когда Администрация и Модераторы могут нарушать правила которые сами же написали, а не так как сейчас с единственным объяснением !"так было нужно"!.

Мда не успела прочесть предыдущий пост. Вот с чем полностью согластна. Сеня абсолютно прав! Моглабы далабы еще одно НЯ!
Xellos
QUOTE(Nikosha @ 28.08.2007, 11:32)
Поэтому в спорных случаях, когда не видно явно, почему отмодерировано именно так, могут ли неадминистарторы и немодераторы получить гарантированное объяснение?
*

это на усмотрение модеров/админов
QUOTE(Nikosha @ 28.08.2007, 11:32)
Или менеджеры форума оставляют за собой право просто ответить: "Вредит достижениею целей" или что-то такое же, общего плана?
*

Совершенно верно — но главные цели будут расписаны более подробно)
QUOTE(Nikosha @ 28.08.2007, 11:32)
И как быть с апелляциями? Как вышестоящий скажет, так и будет?
*

угу — специально для SGS default/mr47_030.gif
QUOTE(.Pijone. @ 28.08.2007, 12:38)
Т.к. такая строгость не всегда приемлима для развития форума, поэтому тот кусок правил с ixbt дает возможность модерам делать поблажки в тех случаях в которых они считают нужным — это основная задача. У нас же это правило будет работать с точностью наоборот.
К примеру почитайте этот блок правил на ixbt:
*

оно будет работать и для поблажек и для успокоения неисправимых троллей типа тебя)
QUOTE(.Pijone. @ 28.08.2007, 12:38)
Ну и так далее, там огромный список... да как можно брать только кусочек, даже пищинку правил и говорить про то что это постулат, не учитывая других факторов. Вот например кусок запретов на сообщения:
*

а ты почитай сам иксбит там матов итд дофига)


Добавлено: [mergetime]1188296322[/mergetime]

QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 12:41)
Еще было бы интересно увидеть точное определение тех случаев когда Администрация и Модераторы могут нарушать правила которые сами же написали, а не так как сейчас с единственным объяснением !"так было нужно"!.
*

ВСе расписать невозможно и опять же мы не иксбит поэтому к сожалению такие более-менее подробные правила нам как раз повредят)
.Pijone.
Предлагаю все же поискать пример правил на подобных нашему форумах. Мож на какое то интересное решение получится натолкнуться.
У нас был как то (а мож и щаз есть) список линков на старом сайте, хороший список. У меня к сожалению эти линки не сохранились.
Xellos
QUOTE(.Pijone. @ 28.08.2007, 13:50)
Предлагаю все же поискать пример правил на подобных нашему форумах. Мож на какое то интересное решение получится натолкнуться.
У нас был как то (а мож и щаз есть) список линков на старом сайте, хороший список. У меня к сожалению эти линки не сохранились.
*

украинских аниме-форумов не так то мало — большинство из них я просматривал
но как правило на этих форумах правила так же абстрактны — хотелось бы не сверх дилинные правила как на иксбите, но некоторые моменты все таки нужно расписать — особенно насчет тех же главных целей..

Добавлено: [mergetime]1188298552[/mergetime]

И все таки в этой теме идет обсуждение модерации — я понимаю что это оч сильно завязано на правилах но тем не менеее давай те все таки по теме...
Melanie
QUOTE(Xellos @ 28.08.2007, 13:18)
это на усмотрение модеров/админов
*

!опять самоуправство и неограниченная власть администрации форума!
QUOTE(Xellos @ 28.08.2007, 13:18)
угу — специально для SGS
*

ДИСКРИМИНАЦИЯ! Это предвзятое отношение и использование служебного положения в личных целях. То что члены SGS указывают на ошибки администрации не дает онной право на НЕограниченное самоуправство!
QUOTE(Xellos @ 28.08.2007, 13:18)
ВСе расписать невозможно и опять же мы не иксбит поэтому к сожалению такие более-менее подробные правила нам как раз повредят)
*

Т.е. самоуправство администрации нам не повредит, а создание рамок для этой самой администрации повредит?
Из всего вышесказанного получается:
Хочу не хочу, ворочу что хочу и это не ваше дело! Модератор/администратор всегда прав!
С такими принципами вы ничего хорошего не добьетесь.
Del'ka
Отрывок из правил ixbt, предложенный Ксселом для внесения — это своего рода "защита от дураков" — объяснение что реальная жизнь всё равно не всегда может быть уложена в правила и рамки, и иногда во благо форума и форумчан из правил могут делаться исключения.

Уточнение о том что правила не являются ни сугубо разрешительными, ни сугубо ограничительными, это для любителей цеплятся к каждой букве, тем кто требует "давайте распишем всё что только можем! даёшь правила форума на 128 страниц!" и т.д...
Melanie
Вот простейший список правил для модераторов, на самом простом форуме, но у нас и они не всегда а точнее преимущественно не исполняются!
1)Модератор должен обязательно писать, за что ставит предупреждение/банит. Лучше всего, если он будет цитировать сообщение, за которое ставит предупреждение/банит.
2)Модератор должен удалять тот флуд, который он увидит. Так же он обязательно должен сделать предупреждение автору этого сообщения.
3)Модератору запрещается использовать своё положение в своих целях. В зависимости от тяжести нарушения этого пункта модератор может получить предупреждение или быть забаненым.
4)Модератор обязан соблюдать все правила форума.
5)Модератор должен подавать пример всем пользователям, не быть разгильдяем.
6)Модератор должен ответственно относиться к своей "работе"
7)Ну, и наконец: Модератор должен уважать мнение своих коллег и относиться с уважением к пользователям

начиная с пункта номер 3 у нас хромает исполняемость!
Del'ka
админы создали форум и теперь борятся на нём за власть!
решающая битва не за горами!
интерестно с кем же мы за эту власть боремся, а?
ну спасибо — прийдёшь так на работу — почитаешь что в этой теме пишут и башорг открывать не надо default/smile.gif
жаль что вы везьде видите какую-то эфемерную борьбу за власть. радует что видят хоть немногие.
а цели безусловно — ридонли всем и каждому, дабы никто не ушёл обиженным.


QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 14:00)
!опять самоуправство и неограниченная власть администрации форума!
*
QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 14:00)
ДИСКРИМИНАЦИЯ! Это предвзятое отношение и использование служебного положения в личных целях. То что члены SGS указывают на ошибки администрации не дает онной право на НЕограниченное самоуправство!
*
Где SGS указывает на ошибки? Приведи пример пожалуйста. Пока что всё что я вижу это только то что кол-во флуда на этой послежней странице уже превышает все разумные рамки.

QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 14:00)
Т.е. самоуправство администрации нам не повредит, а создание рамок для этой самой администрации повредит?
*
Давай ты приведёшь пример этих самых рамок, опираясь на существующие правила форума. Без этого твои посты выглядят... нехорошо в общем выглядят.

Добавлено: [mergetime]1188300922[/mergetime]

QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 14:14)
3)Модератору запрещается использовать своё положение в своих целях. В зависимости от тяжести нарушения этого пункта модератор может получить предупреждение или быть забаненым.
*
это как? ему служебное авто даётся и он на нём картошку на дачу возит или что? Объясни, приведи пример, я не понимаю как модер может использовать своё положение в личных целях и что это за цели могут быть такие.

По остальным пунктам у нас всё так и есть. Иногда, редко, случаются перегибы, но это единичные случаи.
Раз ты считаешь что это не так — приведи пожалуйста примеры, ведь ты сейчас обвинила всех модеров этого форума!
.Pijone.
Хм так вроде ж рамки написали:
QUOTE(Melanie @ 28.08.2007, 14:14)
1)Модератор должен обязательно писать, за что ставит предупреждение/банит. Лучше всего, если он будет цитировать сообщение, за которое ставит предупреждение/банит.
2)Модератор должен удалять тот флуд, который он увидит. Так же он обязательно должен сделать предупреждение автору этого сообщения.
3)Модератору запрещается использовать своё положение в своих целях. В зависимости от тяжести нарушения этого пункта модератор может получить предупреждение или быть забаненым.
4)Модератор обязан соблюдать все правила форума.
5)Модератор должен подавать пример всем пользователям, не быть разгильдяем.
6)Модератор должен ответственно относиться к своей "работе"
7)Ну, и наконец: Модератор должен уважать мнение своих коллег и относиться с уважением к пользователям
*


QUOTE(Del'ka @ 28.08.2007, 14:30)
Где SGS указывает на ошибки?
*

Ну я например писал выше что думаю что вырезка кусочков правил с огромных форумов где очень подробные и строгие правила ошибочно и там же написал свою аргументацию. Или какой конкретики ты хочеш? определи более конкретно цели и правила этой ветки/темы форума.
Nikosha
Собственно, касательно разъяснений приведённых всеми выше :
1. Вот наши цели:......
2. Модерим так, как считаем нужным, соблюдая путь к намеченным выше целям, согласно своему мировоззрению и мироощущению.
То есть... а смысл? Ну, в этой теме. Тогда уж отдельно тему цели форума. И там обсуждать эти цели. Ибо со стилем модерации вроде всё понятно. Нэ?


» 2Xellos «
Xellos
напоминает отрывок с кокогото сериала: ууууууууууууууу! Демократия в опасности!
Melanie
QUOTE(Del'ka @ 28.08.2007, 14:35)
это как? ему служебное авто даётся и он на нём картошку на дачу возит или что? Объясни, приведи пример, я не понимаю как модер может использовать своё положение в личных целях и что это за цели могут быть такие.
*

Если лично модератору что-то не нравится он удаляет, переносит тему, дает ридонли и т.д. Замечено на этом форуме не раз.
Дэл, я никого не обвинила, а просто сказала что у нас чаще нужного среди администрации имеют место случаи нарушения ею же придуманных правил. Если я сейчас начну тыкать пальчиком на ошибки, это будет очередной скандал. Остальную часть сообщения смотри в привате.
QUOTE(Xellos @ 28.08.2007, 14:44)
напоминает отрывок с кокогото сериала: ууууууууууууууу! Демократия в опасности!
*

Да вся эта тема один сплошной сериал
rcc
Дорогие мои Дэл и Ксел.
Пишу я вам из далекого северного харьковского аула.
У меня, как у вашего большого поклонника, есть немного вопросов.
Надеюсь этот письмо до вас дойдет, и почтальона не сьест шакал и не затопчет сайгак.
один) Почему у вас и у других модераторов нет шкалы замечаний, уж не депутатская неприкосновенность ли это ?
два) Почему до сих пор нет ветки "Удаленные сообщения" ?
три) Этот форум личная собственность или общественная ? Ежели общественная то где можно прочитать про процедуру импичмента ?

...на этой грусной ноте я писать устал, закончились чипсы. (тут был смайлик)
rcc
2Prime
хорошо ответил дорогой
достойно джигита
только я не тебя спрашивал

2Melanie
виновен, истинно виновен
раз такое дело отредактирую по-цивилизованному
Артём
rcc
извиняюсь, но ты написал бред, которого я лично, от тебя не ожидал. и этот вопрос даже обсуждаться дальше не будет.

т.е. ты отрицаешь вобще систему модерирования, которая существует везде, и никто лучше не придумал и не сможет.
по твоей логике — тогда ВСЕ должны быть модераторами.

я конечно тоже за анархию, которая порядок а не хаос (уже писал).
но. такое покатит, но если это форум для 5-7 человек-единомышленников, собранных под проект какой-то. и по сути там вобще 2-3 темы и модерация не нужна. можешь у Сени спросить про К.О. там да, так и было.
но не даже, для 100 человек, всех разных. а тут больше.
всё это повторяю, писал кому-то из СГС в ПМ.
Prime
QUOTE(rcc @ 28.08.2007, 16:33)
пачиму у вас и других модеров нету шкалы замичаний, яко дипутатскоя неприкоснавенность ?
*
Все патаму-што адмыны и другые мадэраторы настоящые дыгиты, а нэ шакалы пазорные
QUOTE(rcc @ 28.08.2007, 16:33)
пачиму да, да сих пор нету ветка "удаленный сообщение" ?
*
Как нэт? Есть она... Тока её видят только настоящые джыгиты, да...
QUOTE(rcc @ 28.08.2007, 16:33)
эта форум личная собственность али общественноя ? яко общественноя то где процедур импичмент ?
*
Какой працыдур импичмэнт, вах? У нас нэт димократий!
follower
Я вот одного не понимаю....
Всем, кому здесь что-либо не нравится: господа, неужели так сложно купить домен и хостинг и поднять там свой форум? Это дело двух дней и пары сотен гривен. Если вам тут не нравится — зачем вы пытаетесь менять _тут_ что-либо? Создайте новое, лучше прежнего. Подсказать хорошие места для хостинга и где регистрировать домен и помочь в настройке IBP? запросто =) пишите в приват.
Просто как-то глупо быть где-либо и обсирать это...
Xellos
QUOTE(follower @ 28.08.2007, 17:48)
Я вот одного не понимаю....
Всем, кому здесь что-либо не нравится: господа, неужели так сложно купить домен и хостинг и поднять там свой форум? Это дело двух дней и пары сотен гривен. Если вам тут не нравится — зачем вы пытаетесь менять _тут_ что-либо? Создайте новое, лучше прежнего. Подсказать хорошие места для хостинга и где регистрировать домен и помочь в настройке IBP? запросто =) пишите в приват.
Просто как-то глупо быть где-либо и обсирать это...
*

или я туплю но ты недавно делал тож самое....

Добавлено: [mergetime]1188312798[/mergetime]

а свой хост они уже поднимали — рузультат 0

Добавлено: [mergetime]1188312928[/mergetime]

и вообще форум поднять легко а вот развивать и вкладывать свои силы в него куда сложнее kawai/kawai_37.gif
Быстрый ответ:

 Использовать смайлики |  Добавить подпись
Это облегчённая версия форума. Чтобы увидеть полную версию, с большей информацией, форматированием и графикой пожалуйста кликните здесь.
Powered by Invision Power Board v2.0.0(Trial) © 2005 IPS, Inc.