Справка - Поиск - Участники - Календарь
Полная версия: Отучился? Отработай!
Анимка online - Харьковский аниме-форум > Life > 90%
Pages: 1, 2
LionHeart
Должны ли студенты-бюджетники отрабатывать по три года на государственных предприятиях? Ревизоры КРУ требуют этого и передают материалы в прокуратуру, а в Минобразования заявляют, что такое требование противоречит Конституции.

Некоторым харьковским экс-студентам в последнее время начали приходить «письма счастья» от вузов. В них тем, кто получил образование за счёт бюджета, но не отработал потом три года на госпредприятии, сообщалось: придётся стоимость обучения возместить. Если не добровольно – то в судебном порядке.

Об этом требовании вузам напомнили ревизоры КРУ. Ссылаются аудиторы на Указ Президента Украины «О мерах по реформированию системы подготовки специалистов и трудоустройства выпускников высших учебных заведений» от 23.01.1996 № 77/96 и постановление Кабмина №992 от 22.08.1996 года, которым утверждён Порядок трудоустройства выпускников вузов, подготовка которых осуществлялась по госзаказу. Пунктом 14 этого Порядка установлено: если молодой специалист не прибыл по направлению, выданному вузом; без уважительной причины отказался работать по этому направлению; либо уволился по собственному желанию до истечения трёх лет, он обязан возместить государственному бюджету стоимость своего обучения.

Поддерживает это требование и часть 2 статьи 52 Закона Украины «Про образование». Согласно этому закону, выпускники вузов, которые получили образование за средства государственного или местного бюджетов, направляются на работу и обязаны отработать по направлению и в порядке, установленном вышеупомянутым постановлением Кабмина.

Во время проверок ревизоры КРУ обнаружили, что во многих вузах это требование не соблюдалось.

Например, в НТУ «ХПИ». Договор с выпускниками 2008/2009 учебного года университет заключил ещё при зачислении их на первый курс. Согласно договору, студенты после окончания обучения обязались отработать в государственном секторе народного хозяйства не менее трёх лет либо возместить бюджету стоимость обучения. Однако 30 выпускников не пришли на работу в учреждения, в которые их направили, а 4 выпускника уволились по собственному желанию, не дожидаясь окончания 3-летнего срока. Таким образом, сделали вывод в КРУ, 34 выпускника нарушили договоры о трудоустройстве, и из-за этого госбюджету был нанесён ущерб – более 460 тысяч гривень.

Аналогичная картина – в ХНУРЭ. Там 60 выпускников-бюджетников не явились на те места работы, куда их направлял ВУЗ. Из-за этого бюджету, по подсчётам ревизоров, был нанесён ущерб в сумме около 448 тысяч гривень. А 203 выпускникам были выданы направления на работу в частные предприятия. Между тем, отмечают в КРУ, государство потратило на их обучение 1 миллион 471 тысячу 500 гривень.

В Академии культуры не отработали указанный срок 18 выпускников 2009 года, с которыми заключались соглашения об отработке по назначению в государственном секторе или возмещении в госбюджет стоимости обучения. На этом госбюджет потерял больше 103 тысяч гривень. В договорах, которые заключались с выпускниками 2010 года, обязательств по возмещению стоимости обучения в случае отказа отработать три года по направлению не предусмотрено. Но ревизоры всё равно подсчитали, что на обучение 28 выпускников 2010 года, которые по тем или иным причинам не стали работать в госучреждениях, госбюджет израсходовал больше 228 тысяч гривень.

К несоблюдению законов ревизоры отнеслись серьёзно: ректору Академии культуры направили требование устранить все найденные нарушения, а ряд сотрудников вуза привлекли к ответственности, как рассказала пресс-секретарь управления КРУ в Харьковской области Инна Варченко. К тому же были остановлены все операции с государственными средствами на счетах Академии.

Но уже через два дня счета пришлось разблокировать, сообщил «МедиаПорту» первый проректор Академии культуры Николай Канистратенко: ведь зарплата преподавателей, лежащая на этих счетах, – защищённая статья бюджета.

Николай Канистратенко, первый проректор Харьковской Государственной Академии культуры: «Письма студентам мы не рассылаем, пытаемся объяснить сотрудникам КРУ, что механизм взыскания средств с таких студентов отсутствует, мы не правомочны это делать. Государство правомочно. Сейчас Министерство образования разрабатывает новую редакцию «Закона о высшем образовании», скорее всего, там это будет учтено».

В Академии культуры, подчиняясь требованию КРУ, подали иск на одного экс-студента в Дзержинский суд. Однако суд этот иск принять отказался, о чём вуз известил КРУ и прокуратуру.

Аналогичным образом отнеслись к ситуации в педагогическом университете имени Г.С. Сковороды. Иван Прокопенко, ректор педуниверситета, рассказывает: близится выпуск, и все выпускники, больше 1000 студентов, получат приглашения на работу.

Нетрудоустроенным не останется никто. Но, не скрывает ректор, ВУЗ направляет выпускников в том числе и на частные предприятия.

Иван Прокопенко, ректор ХНПУ имени Г.С. Сковороды: «Такое правило есть, и некоторые финансовые организации, именно госфинансовые организации, считают, что если выпускник не трудоустроен в государственном секторе, он почти лодырь и работает не на своё общество. Мы так не считаем. (...) Это несправедливо, и мы таких исков не подготовили, хотя проверяющие органы нас обязывают это делать, возмещать, и пишут сумму ущерба, как бы причинённого государству. Поскольку мы говорим, что он работает в Украине, и работает, например, в авторской школе Бойко, а она частная школа и хорошая школа. Если по формальным признакам – нельзя туда направлять, а кто же им даст специалистов?»

Прокопенко также подчёркивает – чтобы взыскать деньги с бывших студентов, постановления Кабмина, статьи Закона и даже Указа Президента недостаточно. Необходим ещё механизм, как именно должно происходить такое взыскание.

Иван Прокопенко, ректор ХНПУ имени Г.С. Сковороды: «Да, есть такая норма, что выпускники должны. Хотя никто санкций не написал, а что им будет после того, как они не будут отрабатывать не менее трёх лет? Ну, это старая советская норма, чего-то она забрела в наше государство сейчас. Видно, она помрёт со временем».

Так считают не только ректоры ВУЗов – их мнение поддерживают и в Министерстве образования. В разъяснении министерства, текстом которого располагает «МедиаПорт», напоминают: согласно 53 статье Конституции, государство обеспечивает доступность и бесплатность высшего образования в государственных и коммунальных высших учебных заведениях, а согласно 43 статье Конституции, каждый имеет право на свободный выбор труда, использование же принудительного труда запрещено.

Кроме того, Закон Украины «Про высшее образование» (статья 56 которого гарантирует выпускникам, что их трудоустройство должно осуществляться по направлению вуза в соответствии с договором между заказчиком, руководителем учебного заведения и самим выпускником) не включает условий про какой-либо срок отработки, возмещение госбюджету стоимости обучения и компенсации заказчику в случае, если выпускник не прибудет на это место работы или будет по тем или иным причинам уволен.

Из-за отсутствия механизма, который бы обязывал выпускника компенсировать стоимость обучения, любые материальные претензии к нему неправомерны, как подчёркивают в министерстве. А какая-либо ответственность вуза за то, что уже завершивший обучение студент по собственному желанию уволился с работы, и вовсе не предусмотрена законодательством.

Таким образом, подытоживают в министерстве, статья 52 Закона «Про образование» и порядок трудоустройства, утверждённый Постановлением №992, по своему содержанию противоречат Конституции Украины, Международной Конвенции «Про отмену принудительного труда» и статье 56 Закона Украины «Про высшее образование». Ведь обязательная отработка или компенсация стоимости обучения выпускником вуза – это нарушение конституционных прав граждан на свободно избранный труд и бесплатное высшее образование.

Источник : http://news.mediaport.ua/society/2011/76548.shtml
Sinitar
Т-щи мудаки политики хотят еще больше всех прокинуть и сделать наш бюджет НИХ.Я не бюджетом :ragnarok_evil:
RAD
QUOTE(LionHeart @ 13.04.2011, 16:14)
Например, в НТУ «ХПИ». Договор с выпускниками 2008/2009 учебного года университет заключил ещё при зачислении их на первый курс. Согласно договору, студенты после окончания обучения обязались отработать в государственном секторе народного хозяйства не менее трёх лет либо возместить бюджету стоимость обучения. Однако 30 выпускников не пришли на работу в учреждения, в которые их направили, а 4 выпускника уволились по собственному желанию, не дожидаясь окончания 3-летнего срока. Таким образом, сделали вывод в КРУ, 34 выпускника нарушили договоры о трудоустройстве, и из-за этого госбюджету был нанесён ущерб – более 460 тысяч гривень.
*

Sinitar, просто надо читать то, что подписываешь.
original
Хм... А я думал это только в милицейских и возможно военных ВУЗах так. А оно вот как...
Sinitar
QUOTE(RAD @ 13.04.2011, 16:31)
просто надо читать то, что подписываешь.
*

А что читай, что нет, не октазываться же от образования :ragnarok_depressed:
Я надеюсь эту фишечку как-нить на..ать :ragnarok_cool:
Nyaka
а уже есть дела которые выиграло государство по этому вопросу :humanshare16:

вузы уже давно не распределяют никуда студентов, всем знакома ситуация с бумажечками с липовыми печатями перед дипломом, без этих бумажечек у вузов заберут бюджетные места, ну посмотрим чем это закончится...
LionHeart
еще к теме :

QUOTE
Студенты Киевского политехнического университета просят руководителей государства прекратить проверки ВУЗа Контрольно-ревизионным управлением.
Об этом говорится в письме Студсовета к президенту, премьеру и главе Верховной Рады, сообщает "Свидомо".
"На протяжении двух месяцев в КПИ работала комиссия Главного контрольно-ревизионного управления Украины, которая проверяла работу всех подразделений. Робота КРУ подходит к концу и уже есть предварительные предписания" — говорится в сообщении.
Студенты заявляют, что администрацию КПИ призывают повысить оплату за проживание в общежитиях до 280 гривен вместо 70-160 гривен, отменить государственные дотации на содержание баз отдыха "Маяк", "Политехник", "Глобус" , "Сосновый", куда могли попасть студенты на отдых, а также на содержание Центра студенческого питания.
Они убеждены, что это приведет к существенному повышению стоимости проживания в общежитиях, цен на путевки на базах отдыха университета, а также стоимости питания в буфетах и столовых университета.
"В случае продления давления со стороны КРУ на коллектив нашего университета будем вынуждены прибегнуть к крайним мерам — массовым пикетированиям, акциям протестов и обратиться ко всем средствам массовой информации для объективного освещения так называемой "проверки", — говорится в сообщении.


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/03/5/5986251/

следов исков против студентов не вижу в инете, также в самой новости сказано что суд отказал кру в подаче подобного иска.
alexsan
QUOTE(Nyaka @ 13.04.2011, 16:31)
вузы уже давно не распределяют никуда студентов, всем знакома ситуация с бумажечками с липовыми печатями перед дипломом, без этих бумажечек у вузов заберут бюджетные места, ну посмотрим чем это закончится...
*

Бюджетные места к распределению никакого отношения не имеют, т.к. распределяют выпускников на не государственные предприятия в основном(медицина и органы — исключение пока).

Меня больше удивляют те которые не явились на место работы по распределению. Из-за этого ведь действительно можно залететь на круглую сумму. Договор ведь все подписывали. И наверняка никто его не читал :akuma_ta:

QUOTE(Sinitar @ 13.04.2011, 16:04)
Я надеюсь эту фишечку как-нить на..ать
*

Очень просто. Достаточно что-бы на предприятии, куда тебя распределят, отказали в принятии на работу. И все, ты свободен :evil:
Nyaka
QUOTE(alexsan @ 13.04.2011, 18:13)
Бюджетные места к распределению никакого отношения не имеют
*


самое, что ни есть прямое, если некуда распределять значит государство не нуждается в этом факультете, а значит и бюджетные места закрывают или делают меньшее количество

QUOTE(alexsan @ 13.04.2011, 18:13)
И все, ты свободен
*


неа, тебе отказали, но ты все равно остался должен государству


Табачник пытается сделать образование мало доступным, и это очень плохо
alexsan
QUOTE(Nyaka @ 13.04.2011, 17:44)
самое, что ни есть прямое, если некуда распределять значит государство не нуждается в этом факультете, а значит и бюджетные места закрывают или делают меньшее количество
*

В идеале да. Но в нашем государстве заказ на обучение и заказ на рабочие места вещи разные.

QUOTE(Nyaka @ 13.04.2011, 17:44)
еа, тебе отказали, но ты все равно остался должен государству
*

смотря что написано в договоре.
original
QUOTE
Бюджетные места к распределению никакого отношения не имеют, т.к. распределяют выпускников на не государственные предприятия в основном(медицина и органы — исключение пока).

Я очень сомневаюсь, что ситуация с распределение органов изменится))


А по теме, лично я частично понимаю позицию насчёт контракта. Нахаляву учитесь, так извольте потом поработать на благо государства. Тем более вам в эти три года будут платить полную зарплату (размеры уже исходя из предприятия), а не забирать всё за образование. Тем более, что найти работу сразу по выпуску не все способны, да и не всегда это вообще возможно. Так что...
Shela
QUOTE(LionHeart @ 13.04.2011, 16:14)
Например, в НТУ «ХПИ». Договор с выпускниками 2008/2009 учебного года университет заключил ещё при зачислении их на первый курс. Согласно договору, студенты после окончания обучения обязались отработать в государственном секторе народного хозяйства не менее трёх лет либо возместить бюджету стоимость обучения. Однако 30 выпускников не пришли на работу в учреждения, в которые их направили, а 4 выпускника уволились по собственному желанию, не дожидаясь окончания 3-летнего срока. Таким образом, сделали вывод в КРУ, 34 выпускника нарушили договоры о трудоустройстве, и из-за этого госбюджету был нанесён ущерб – более 460 тысяч гривень.
*

как бюджетник в ХПИ, но года поступления 2010, тоже подписывала такую бумажку
лежит дома гордый экземпляр.
и, насколько я понимаю, это весьма широкая практика.
Krono
» SPOILER «

По теме:
QUOTE(original @ 13.04.2011, 18:01)
Нахаляву учитесь, так извольте потом поработать на благо государства.
*

Но ведь нахаляву учатся не в долг, а исходя из уровня учащегося.(Я беру систему в идеале, не учитывая коррупцию) А 3 года на гос. предприятии...разве у нас их много осталось? Сейчас государственное предприятие — синоним низкой зарплаты. Не скажу что все такие, но ведь не угадаешь куда направят.
original
QUOTE
Но ведь нахаляву учатся не в долг, а исходя из уровня учащегося.(Я беру систему в идеале, не учитывая коррупцию

Ну вообще то бюджет подразумевает под собой то, что человека готовят для государства. Государство оплачивает его образование. Военные и милицейские ВУЗы на этом факте построены полностью. Думаю гражданские исходя из данных вестей тоже.
Так что бюджетников готовят не в долг скорее, а для госслужбы по идее. А контракт это способ удержать людей с высшим образованием на этих местах хоть сколько то.

Я сам не в восторге, что меня напрягают работать три года по окончанию ВУЗа в практических органах, но что тут попишешь? Так бы я в первый год на вольные хлеба сбежал бы, а работать кто будет?
Nyaka
QUOTE(Krono @ 13.04.2011, 21:11)
Значит надо задумываться о работе еще до выпуска. В начале выпускного курса можно уже вполне начинать подыскивать, куда бы податься по окончании ВУЗа.
*


больная тема конечно, но все же , как сказал original после выпуска найти работу очень сложно, наши работодатели не сильно спешат брать не опытного сотрудника, ведь проще взять опытного, сейчас такого добра навалом еще и в очередь станут)) так что думай не думай, а свободное место ждать твоего выпуска не станет.

потому распределение — это круто, но жаль что это миф .
Krono
» SPOILER «


QUOTE(Nyaka @ 13.04.2011, 20:38)
потому распределение — это круто, но жаль что это миф .
*

Это было бы круто, будь уровень достатка в стране выше. И будь те самые "гос. предприятия" не убыточными, а вполне состоятельными организациями.
original
» SPOILER «
alexsan
QUOTE(original @ 13.04.2011, 20:35)
Ну вообще то бюджет подразумевает под собой то, что человека готовят для государства
*

Это идет в разрез с заявлениями о доступном и бесплатном образовании для каждого.
QUOTE(Nyaka @ 13.04.2011, 20:38)
но жаль что это миф .
*

Для юристов миф, а для строителей очень даже реальная вещь. Т.е. смотря какая еще специальность.
И государство наконец то взялось за голову (хоть немного) и начало обрезать заказы на некоторые специальности по которым избыток предложений на рынке труда (те же юристы например).

Добавлено: [mergetime]1302720839[/mergetime]

» SPOILER «
Nyaka
» SPOILER «
alexsan
» Nyaka «
Q
QUOTE(alexsan @ 13.04.2011, 21:53)
Это идет в разрез с заявлениями о доступном и бесплатном образовании для каждого.
*

государство гарантирует бесплатным только среднее образование. После школы иди куда получится.

Мы когда договор подписывали читали его и там было напечатано, что мы обязаны отработать 2-3 года на гос предприятии.
Этого можно избежать если заканчивать магистратуру на контрактной основе.
Думаю так и закончу.Все равно конкурс жестокий.
alexsan
QUOTE(Q @ 13.04.2011, 23:40)
государство гарантирует бесплатным только среднее образование. После школы иди куда получится.
*

Не дай бог услышит это наш министр образования > < Не надо ему подсказывать плохую идею.
Alex Black
Ну вообще что то в этом есть. Не каждый специалист сейчас может найти работу по специальности. Да, работать придется за гроши, но это СТАЖ 3 года! После них с руками и ногами на любое предприятие заберут, а сразу после универа фиг... Так что это уже кому как.
Q
QUOTE(alexsan @ 14.04.2011, 06:34)
QUOTE(Q @ 13.04.2011, 23:40)
государство гарантирует бесплатным только среднее образование. После школы иди куда получится.
*

Не дай бог услышит это наш министр образования > < Не надо ему подсказывать плохую идею.
*

нам именно так объясняли и в школе и в институте.

QUOTE(Alex Black @ 14.04.2011, 07:12)
Ну вообще что то в этом есть. Не каждый специалист сейчас может найти работу по специальности. Да, работать придется за гроши, но это СТАЖ 3 года! После них с руками и ногами на любое предприятие заберут, а сразу после универа фиг... Так что это уже кому как.


*

а тут уже кому как повезет с распределением. Если рейтинг высокий, можно надеяться на лучшее. Главное чтоб не как в советские времена, в другой город или в село =)

original

QUOTE
Главное чтоб не как в советские времена, в другой город или в село =)

Ну у нас изначально направляешься в универ от места будущей работы. Точнее от подразделения где желаешь работать, вопрос лишь в том, что тебя могут поставить далеко не по специальности...
alexsan
Повна загальна середня освіта є обов'язковою.

Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам.
{ Офіційне тлумачення положень частини третьої статті 53 див. в Рішенні Конституційного Суду N 5-рп/2004 від 04.03.2004 }

Громадяни мають право безоплатно здобути вищу освіту в державних і комунальних навчальних закладах на конкурсній основі.

Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою чи на вивчення рідної мови у державних і комунальних навчальних закладах або через національні культурні товариства.

ст. 53
так шо :smoke:
Nikron
Сомневаюсь, что данное положение противоречит Конституции Украины, собственно я так не считаю.
Система поставлена в принципе правильно (по савдеповски), но проблема нашей вышки, в том что они пошли процессом попустительства ибо небыло уже гос предприятий и нет заказа на работников. Те учебные заведения, которые подготавливают работников для гос сектора так и продолжали выполнять требования, остальные тупо забили.

И вот настал тот день, когда начинают доить всех и со всего. Но проблема в том, что все это обломиться, поскольку по выпуску каждого студента должны были трудоустроить. А по итогу, все требовали справку о том, что ты уже нашел себе работу... и пофиг что она липа.

Я вообще не позавидую тем институтам, которые трясут по этой теме... поскольку они будут обязаны найти всем выпускникам работу... чего не будет... и как итог, будут задействованы схемы, которые сейчас действуют в той же НЮУУ или МВД... не ново, но повсеместно и прикольно :happy:
Atreus
Отстой... ничем не закончится серьезным...Но все конституции наши, все наши постановления сжечь и сказать тем людям что создают их —делайте новые, и не было никаких у нас до этого момента
original
QUOTE
Но все конституции наши, все наши постановления сжечь и сказать тем людям что создают их —делайте новые, и не было никаких у нас до этого момента

И? К чему это приведёт? К анархии и полнейшему беззаконию.
Конституция гарантирует тебе право на жизнь, если её сжечь то ничто никого не будет останавливать от убийства.
Законодательство у нас не такое уж и негативное. Негативное у нас его игнорирование некими особами.
Atreus
original
Ситуация которая всплыла тут в первом сообщении говорит что дурости много нао исправить. Дали повод прицепится.
По моей специальности в Украине нет госпредприятий, все частные.
Я понимаю так, что отучился бесплатно отработай в УКРАИНЕ 3 года , на благо экономики, частные фирмы вкладывают туда много и все. Что раздувать проблему ^_^
А все что происходит это попытка еще больше ограбить наш народ....
Nikron
Аtreus по твоей специальности работа в госучреждениях есть. Самый простецкий вариант, аспирантура по твоей специальности )))

Все есть, только реальной работы нет :happy: и тебе нужна тупая справка, что институт не мог тебя устроить по специальности )))

Но при такой постановке вопроса институту очень туго, легче отчислить или заставить :vishenl0:
Atreus
Nikron
В этот простетский вариант попадают единици...
Ну. я уже институт закончил год назад.... По этому... ^_^
original
QUOTE
итуация которая всплыла тут в первом сообщении говорит что дурости много нао исправить.

Исправлять не переписывать заново.

И вообще с высшим образованием у нас ситуация двоякая. С одной стороны оно достаточно доступно для широких масс, но в то же время теряется его значимость. У нас вышка это как данность, а не как достижение.

QUOTE
Я понимаю так, что отучился бесплатно отработай в УКРАИНЕ 3 года , на благо экономики, частные фирмы вкладывают туда много и все.

Лично я это вижу как подготовку кадров для гос.структур. Государство готовит кадры СЕБЕ, а так как потом платить достойно им не могут, то и придумали подобные ограничения. Кадры будут всегда, хоть и будет дикая текучка.
Nikron
Аtreus сомневаюсь что я это знал, я в общем рисую концепт :happy:
Sinitar
Пруфпик(пройти по ссылке)

Заплатить за 5 лет бюджета? Сосите!!Не дождетесь...

Надеюсь на этом ужасы и закончатся
А ваще универы переквалифицирующиеся в гопников — это смешно, да
Nyaka
QUOTE(Sinitar @ 25.04.2011, 19:52)
Надеюсь на этом ужасы и закончатся
*


Табачник только вошел во вкус :ragnarok_proud: так что минимум сокращение бюджетных мест гарантировано))
Otakura
QUOTE(Nyaka @ 25.04.2011, 20:32)
так что минимум сокращение бюджетных мест гарантировано
*

:ragnarok_lol:
alexsan
QUOTE(Nyaka @ 25.04.2011, 19:32)
так что минимум сокращение бюджетных мест гарантировано))
*

Нужно не бюджетные места сокращать, а стипендию. Гос обучение должно быть воистину бесплатным (с любой стороны) :evil:
original
QUOTE
Нужно не бюджетные места сокращать

Нужно ужесточить отбор на эти места. Дабы то, что ты окончил универ на бюджете, что то да значило...
Otakura
QUOTE(original @ 25.04.2011, 20:52)
Нужно ужесточить отбор на эти места. Дабы то, что ты окончил универ на бюджете, что то да значило...
*

Полностью согласен! Хотя, с другой стороны, деньги со степендии помогают студентам во во многом, хоть какая-то материальная независимость, да и она, во многих универах, не так уж и легко зарабатывается!
original
QUOTE
деньги со степендии помогают студентам во во многом, хоть какая-то материальная независимость

Про стипендию я молчу. Стипендия это материальный стимул хорошо учится.
alexsan
QUOTE(original @ 25.04.2011, 19:52)
Нужно ужесточить отбор на эти места.
*

Это уже невозможно :akuma_ta: Иначе у нас вобще не будет высшего образования. Институтов и так чуть ли не больше чем "ПТУ". Да и контрактная система частично противоречит этому.

Добавлено: [mergetime]1303754511[/mergetime]

QUOTE(original @ 25.04.2011, 19:57)
Про стипендию я молчу. Стипендия это материальный стимул хорошо учится.
*

Хочешь денег — иди работай. Обучение это не место зарабатывания денег.
original
QUOTE
Хочешь денег — иди работай.

Извини, не могу. Трудовая моя хранится в универе, так как у меня на неё уже капает стаж.
Так же по закону я как бы уже являюсь сотрудником ОВД и работать больше нигде не могу.
Плюс с тем вариантом, что нас могут вызвать по тревоге в любой момент необходима робота где к этому лояльно отнесутся.
А стрелять деньги у родителей не вариант...

Хотя в моём случае эта стипендия является скорее окладом, но всё же.
Otakura
QUOTE(alexsan @ 25.04.2011, 21:01)
Обучение это не место зарабатывания денег
*

Иногда получается только так. Учеба тяжелая, но образование получать надо, т.к. без него сложно в будущем, а еще и в нагрузку работать чтобы получать деньги? Можно, конечно, но либо с работой будут проблемы, либо учеба полетит в тартарары.
Это, конечно же, субъективное мнение, я не пробовал совмещать, но представляю насколько это сложно :ragnarok_smart:
alexsan
QUOTE(Otakura @ 25.04.2011, 20:08)
образование получать надо, т.к. без него сложно в будущем
*

Сложно в будущем без нужных связей, а не образования. Да и образование не значит знания.
QUOTE(original @ 25.04.2011, 20:06)
original
*

В твоем случае государство целенаправленно тратит деньги, и имеет некоторую гарантию получения положительного для себя результата. Но про большинство специальностей так не скажешь
original
QUOTE
В твоем случае государство целенаправленно тратит деньги, и имеет некоторую гарантию получения положительного для себя результата. Но про большинство специальностей так не скажешь

Тут вопрос спорный ибо по специальности мне не попасть работать.
Но в общем да. В моём случае ситуация слегка меняется. У меня не будет проблем с трудоустройстом после окончания ВУЗа. Вопрос лишь в том на какую должность я попаду.

Но в целом стипендия это поощрение за хорошие оценки и убрав её мы лишаем стимула студентов получать хорошие баллы.
alexsan
QUOTE(original @ 25.04.2011, 20:26)
Но в целом стипендия это поощрение за хорошие оценки и убрав её мы лишаем стимула студентов получать хорошие баллы.
*

Вот пока в нашем менталитете не вдолбится что не тебя должны заставлять (поощрять), а ты сам должен требовать и вгрызаться в гранит науки, ничего хорошего у нас не будет.
original
QUOTE
Вот пока в нашем менталитете не вдолбится что не тебя должны заставлять (поощрять)

Менталитет то тут не причём. Это система которая будет преследовать человека и в будущем — хорошо поработал — на тебе премию, плохо — шиш!
А человек он же животное знаете ли, его поощрять или наказывать надо. Инстинкты мать их)
Nyaka
QUOTE(original @ 25.04.2011, 20:52)
Нужно ужесточить отбор на эти места.
*


ну так уже ЗНО + средний балл аттестата + экзамен спец. предмета в некоторых местах
куда еще дальше :humanshare07:
original
QUOTE
ну так уже ЗНО + средний балл аттестата + экзамен спец. предмета в некоторых местах

ЗНО не показатель.

Хотя дело больше в коррупции и в том, что как уже говорил alexsan ВУЗов развелось слишком много, чем в нормах отбора.
Быстрый ответ:

 Использовать смайлики |  Добавить подпись
Это облегчённая версия форума. Чтобы увидеть полную версию, с большей информацией, форматированием и графикой пожалуйста кликните здесь.
Powered by Invision Power Board v2.0.0(Trial) © 2005 IPS, Inc.